1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Несколько вопросов по отоплению

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем tipo, 06.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МинВоды
    Посмотрите,пожалуйста, план моего дома и дайте свои комментарии. Первый этаж порядка 160 квадратов, на втором ещё 70-80 мансардного типа. Котёл планирую турбированный 35 навьен. Достаточно ли принять за основу 100Вт на квадрат при условии, что стена имеет теплосопротивление 2,3 при условии что в идеале для моего региона 2,5. На первом этаже планрую 2 примерно равных кольца двухтрубки из полипропилена. На втором, собственно, тоже самое. Подскажите, пожалуйста, диаметр труб, производителя? Что можете сказать о стальных белорусских радиаторах "Лидея"? Планирую их ставить. И ещё хочу уточнить. Считать радиаторы при тепловом напоре Т=70 или так наззываемом европейском Т=50 75\65\20 или 70\50\20. Спасибо.
     

    Вложения:

    tipo , 06.11.11
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Место установки котла? Предварительная схема по образцу?
     

    Вложения:

    • ddd ___ _____1.jpg
    • s444.jpg
    Lyko , 06.11.11
    #2 + Цитировать
  3. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МинВоды
    Извините, но со схемами что-то туго у меня, в плане рисования. Планируется двухтрубка с диагональным подключением. Есть ли толк от термоголовок?
     

    Вложения:

    • ddd ___ _____12.jpg
    • 12.jpg
    tipo , 06.11.11
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Позиционируются, как средство комфорта и экономии. (!) По сути - средство борьбы с тепловой/гидравлической неустойчивостью 2-тр-ки.:um:
     
    Lyko , 06.11.11
    #4 + Цитировать
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.754
    Благодарности:
    8.245

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.754
    Благодарности:
    8.245
    Адрес:
    Домодедово
    Это как?
    В чем неустойчивость?
    Что может быть комфортнее и экономичнее ? :faq:
     
    beutiflet , 06.11.11
    #5 + Цитировать
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Температурная неустойчивость - при изменении температуры т/носителя - непропорционально изменяется температура в приборах. Более характерна для вертикальных 2-трубок.

    Гидравлическая неустойчивость - при изменении расхода в СО или "ветке" СО, меняется распределение (настроенное заранее) т/н по приборам. Соответственно, температура. Характерна для "тупиковых" 2-трубок.

    В отдельных "тяжелых" случаях возможны "казусы" с обратной циркуляцией в отдельных приборах "попутки" Тихельмана.:um:

    P.S...Насос "Грундфос-Альфа", автоматически уменьшающий мощность при работе "на затык" системы, тоже "..позиционируется", как "экономящий эл. энергию и деньги потребителя".:hello:
     
    Lyko , 06.11.11
    #6 + Цитировать
  7. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МинВоды
    Так надо их ставить или особой нужды нет? И желательно услышать ответы на заданные выше вопросы.
     
    tipo , 06.11.11
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если регулировки СО производятся изменением расхода (3-х ходовые, клапана, термовентиля и пр.) термоголовки оправданы. Если регулировки - температурой на котле - особой "технической" нужды в них нет.
    1.Расчет на 75/65/20 по умолчанию даст некоторый запас по диаметру труб.
    2.Расчет на 70/50/20 - запас по к-ву радиаторов.
    3.Расчет по тепловому напору 70* (90/70/20) не даст никаких запасов и ..нереален с пластиковыми трубами.

    Отсюда вывод - радиаторы считать по вар.2 а диаметр труб - по вар.1.:um:
    Без схемы не обойтись.:no:
     
    Lyko , 06.11.11
    #8 + Цитировать
  9. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МинВоды
    Спасибо за ответы, только не совсем понял на счёт схемы. В аксонометрии к сожалению не смогу дать схему, а разве, то что я нарисовал контуры отопления с расположением радиаторов недостаточно:faq:. Что на схеме принципиального ещё должно быть.


    Где-то на форуме читал, что регулировку надо производить по самой большой комнате, то есть её взять за максимум подачи тепла, а в остальных кранами уменьшать проход.
     
    tipo , 06.11.11
    #9 + Цитировать
  10. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    360

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Самара
    Комфортнее и экономичнее будет качественное регулирование насосно-смесительной группой. Термоголовки только загонят систему в непрекращающийся переходный процесс...
     
    Rjavii , 06.11.11
    #10 + Цитировать
  11. tipo
    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0

    tipo

    Живу здесь

    tipo

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.07
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    МинВоды
    Если я правильно понимаю, то (90/70/20) это не 70*, а 60* тепловой напор. И получается, что при 70/50/20 тепловой напор будет 40*. То есть практически в два раза надо брать мощнее радиаторы? Так действительно все делают?
     
    tipo , 06.11.11
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть расчет и таблицы для определения мощности прибора при указанных параметрах. Эта мощность зависит и от типа/конструкции/изготовителя прибора.

    Для чуг. М-140 при 70/50/20, мощность ок. 103 Вт/секция. Алюм. 120-130 Вт\секция. Остальное - на сайтах производителей.

    Радиаторы следует брать не "более мощные", а определять их необходимое количество с учетом реальной мощности при избранных температурах эксплуатации. "Отпускная" мощность "на базаре" - обычно для температур 90-95* макс. параметра. ("Нужная" ~ на 1/3 меньше).

    ..Если бы..:close:
     
    Lyko , 06.11.11
    #12 + Цитировать
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.754
    Благодарности:
    8.245

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.754
    Благодарности:
    8.245
    Адрес:
    Домодедово
    Может я что-то недопонял?
    При двухтрубной системе и термоголовках у каждого радиатора вообще нет необходимости регулировки температуры теплоносителя если ее достаночно, как и регулировки силы циркуляции если ее достаточно.
    Насосы, особенно с небольшим напором, "затыков" не особо боятся, но можно приладить пружинный клапан на байпасе, чтоб при полном "затыке" приоткрывался.
     
    beutiflet , 06.11.11
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.944
    Благодарности:
    16.917
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Может, кто-то посоветует, какую 2-трубку вам делать - "на тройниках", по-этажную, с коллектором у котла, и где соединять (не соеднять) 1-й этаж со вторым... По плану ничего не вижу.:no:

    "Художественная самодеятельность". С точно угаданным к-вом секций/расходом ничего регулировать не надо. С "приблизительным" - возможны любые варианты по "открытию-закрытию" приборов. С открытыми - в малых комнатах и ...прикрытием приборов в "самой большой". :um::um:

    Первичная регулировка - по ~ равной температуре в радиаторах, вторичная - по нужной температуре в помещениях.

    ..И созданные вами ранее "запасы" будут при этом как нельзя, кстати.:um:


    ..Тоже недопонял. Зачем тогда термоголовки?:faq:

    А "затыки", помимо полного, когда насос перегревается до недопустимых температур, ведут к ..понижению давления на "всасе" и развитию, в зависимости от имеющейся температуры и давления, кавитации - превращения воды в водо-воздушную "эмульсию". ..Не зря в линейке "Грундфоса" появились насосы и со встроенным воздухоотводчиком.

    Хотя это тоже можно обьяснить ...заботой о пользователях - меньше придется ходить ногами - пробки выгонять.:um:
     
    Lyko , 06.11.11
    #14 + Цитировать
  15. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.754
    Благодарности:
    8.245

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.754
    Благодарности:
    8.245
    Адрес:
    Домодедово
    Как зачем?
    Для регулировки протока через каждый конкретный радиатор в каждом конкретном месте или помещении по желанию, обстоятельствам или необходимости.
    Я так себе реализовал
    И круглый год не меняю ни температуру котла ни скорость насоса.
    Температура в любом помещении поддерживается любая, какая нужна и никак не меняется при заморозках или оттепелях, при нагреве помещения солнцем через окна, либо при проветривании.
    Этим занимаются термоголовки, увеличивая или уменьшая проток через каждый радиатор, где они находятся.
    Мы об этих термоголовках говорим?
    И, разумеется, они нормально работают только при двухтрубной системе.
     
    beutiflet , 06.11.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.