Идеальная схема щита на даче

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про ТТ Вы это расскажите лучше ЭС, пожарникам...
Без экспертизы сетей Вы её кроме как на форуме, нигде не протолкнёте. Да и тут только на испуг всех берёте

 

Кого на испуг-то?) Люди сами могут почитать о разнице и что к чему.
Кто-то тут уже писал, что пожарники не могут проверять электропроводку или что-то в этом духе. И уже точно не один пожарник не полезет к вам на личный участок в бытовку
А требования сетей о схеме дома незаконны и ТТ разрешена, пусть пока и с оговорками, которые не составит труда найти).
Как пример) бытовка деревянная? - Да. Всё, ТТ менее пожароопасна.
Бытовка металлическая - ТТ, т. к. есть соотв. ГОСТ.
Про повторные заземления - можно и не говорить, т. к. тогда надо проверять защиту от перенапряжений на ВЛ, не говоря о одинаковом подключении всех домов от данной ТП и т. п. Необходимые измерения - навязанная услуга, сами их пусть производят. И если "сети" лезут в дом, то пусть и дают заключение (бесплатное), что сделанное TN-C-S по их рекомендации - соответствует всем нормам. И схему тогда пусть они вам рисуют типовую, а не вы им !
Зона ответственности "сетей" кончается сразу после сжима на ВЛ.

 

Пока мы говорим о дачных домиках, всё верно, тут я что хочу то и ворочу. А давайте представим что мы в школе электрику делаем Обоснуйте применение ТТ.
И вот документик по пожароопасности типов заземления я бы с удовольствием взглянул.

 

На школу у вас будет соотв. проект, который обяжут сделать и согласовать - по нему и будете делать. И приемо-сдаточные испытания электропроводки ещё проведёте и включите их в смету расходов

 

Вот вот вот, так как мне в проекте обосновать ТТ?
И вопросах о СИПе не нашёл документов по пожароопасности, а сравнения я и сам знаю, мне бы ГОСТ

 

Не, ну вы кто? Исполнитель или проектировшик,или всё сразу? Вы там все заново делаете или просто меняете?

 

Приятно общаться с умными людьми. Продолжаем разбор полетов.

2SB3:

Щит в доме - 340х420х200 "Щитэлектрокомплект" тип 404R, металл 1.2мм, IP41.
Ссылка на сайт производителя: ввв.chelkomp.ru/description.php?id=00000000057&grp=1&cat=c10
Схема монтажа здесь: ввв.forumhouse.ru/attachments/forum33/574571d1320364361-_-_-_-_v02.jpg
Вроде все засунул ::

Два комплекта спутниковой тарелки - для расчета нагрузки на электросеть. Будет может 1, может три. Сама тарелка-антенна естественно одна. Хотя как знать...

По розетке Р02 тоже дана оценочная нагрузка (2 плиты по 1,8кВт каждая). Или одна плита мощностью до 3,6кВт. По Р01 и Р02 понял.

По поводу Р03 - на ней чайник, СВЧ, холодильник и стиралка. Хочу оставить одним автоматом и вывести до общего автомата дома (внутреннего щита), чтобы при отъезде выключать УЗО (нажимать на кнопку ТЕСТ и таким образом сразу и УЗО проверять). По нагрузке проходит. Да и одновременно приборы (чайник и СВЧ) работать будут недолго, пару минут.

По поводу света - ОК, номинал можно снизить и перекидать: планирую на ДИФ-автомат В06 №2 (10мА) повесить "мокрые зоны" (С02 кухня, С03, прихожая, С06 душ), а на обычный автомат В06 №3 повесить "сухой свет" (С01 большая комната, С09 спальня). и удобнее - если отключится один из этих автоматов, то не погаснет свет полностью на целом этаже. Можно хотя бы без фонаря добраться до щитка.

Понял. Буду прокладывать 6-10мм. Но ДИФ-автомат все рано такой же остается, на 25ампер 10мА сработка? Не будет ли его насос выбивать?

Розетку Р17 (сигнализация) думаю запитать на тот же автомат, что и холодильник (Р03). Нагрузка - минимальная. Розетка при отъезде не отключается. А если по каким либо причинам питание на ней пропадет (например, загорится холодильник и сработает ДИФ-автомат Р03), то сигнализация сообщит - "Работа от батарей. Проблема с 220В". Что тоже полезно знать. Век живи - век учись. Спасибо.

Свет в туалете (С05) и свет в дУше (С06) уже висят на "мокром" ДИФ-автомате В06 №2 10мА. К ним повесить вентилятор - а как? Вентилятор воткнут в розетку Р05, куда воткнут и водонагреватель. Одна розетка (тройная) и у ней становится занято 2 гнезда. Отдельная линия на вентилятор в центр не идет - отдельная линия кабелем ВВГнг 3х4мм2 идет в центр на розетку Р05, а в нее уже воткнут вентилятор и водонагреватель. Менять наверное не стоит.

Зачем уменьшать автомат и ставить дополнительное УЗО? Ведь установлен для защиты ДИФ-автомат. И по сечению кабеля проходит (кабель 3х4мм2)?

В комнату "Душ" приходит 2 кабеля (каждый ВВГнг 3х4мм2). Установлены 2 розетки (по 16А каждая). Одна из них будет задействована (фен, сушилка), а вторая нет - для резерва, на всякий случай. Соответственно, чтобы не занимать место в щитке, планирую повесить один двуполюсный ДИФ-автомат (2P В16 №8 30мА) и на него эти две розетки. При превышении нагрузки (например, если воткнули тепловую пушки или иной мощный потребитель) автомат выключится. Конечно, правильнее, поставить на каждую розетку по ДИФ-автомату (2P В16 №8 30мА). Просто в щитке места не хватает. Хотя сейчас ДИФ-автомат на сигнализацию если убираем (сигнализацию подключим на автомат, где холодильник), то как раз высвобождается место для резервного автомата (для второй "пустой" розетки в душе).
Надеюсь прояснил ситуацию.

Ок. На второй странице продолжение, куда идет нагрузка. Но поменяю. Свет в маленькой комнате (С09) совместил с С14 (спальня-1 2-й этаж), с С15 (спальня-2 2-й этаж), с С13 (общий свет на 2-м этаже) и с С01 (общий свет на 1-м этаже). Все вместе 5,45Ампер. Поставил обычный автомат В6А.

Это само собой обязательное. Даже не обсуждаем.
Спасибо за замечания и предложения.

В данном случае рассматривается типовое СНТ (Московская область) и меры по борьбе с воровством электричества и перегрузкой сети. Автомат перед счетчиком на столбе ВЛ подразумевает ограничение по нагрузке (чтобы садовод у себя электрокотел не поставил) и воровству (эщик на виду - один провод подошел, один ушел, все опечатано, только автомат доступен для включения/отключения). А так конечно можно было бы просто рубильник поставить и все. Согласен с Вами.
Вопрос - мне эти автоматы (С40А на столбе и В40А в доме) оставлять?

 

По поводу кабеля секрет просто - это 2 халявные бухты ВВГнг (одна 3х4мм2, и вторая 3х2,5мм2), что в конкретном случае меняет дело. С монтажом справиться можно - хотя долго. Старался все автоматы не делать больше, чем розетки - чтобы быстрее сработал автомат, чем сплавилась розетка или сплавился кабель.
Если бы прокладка проводов была в деревянном доме и наружная (например, в ПВХ-коробах), то конечно сечение и топология были бы иные. В данном случае рассматриваем частично скрытую электропроводку (основные трассы кабеля ВВГнг в ПВХ-гофре д.20мм и уложены в металлические короба). Все это "прикрыто" сверху доской (имитация бруса). В случае чего - можно и разобрать, но не хотелось бы. От центральных трасс отходит наружная проводка - к выключателям (с потолка, в ПВХ-коробе, 1м до пола) и розеткам (20 см от пола, в ПВХ-коробе). Все розетки и выключатели - наружного исполнения. Важно, что не зарубили идею "толстого кабеля" на корню по техническими причинам и характеристикам. Спасибо за ответ.

Ясно. Значит ставить УЗМ51М в данном случае нет смысла - от грозовых зарядов (и их последствий) он не защитит.
Вопрос: Линия однофазная - может быть проблемы, если ноль отгорит на трансформаторе?
Есть какой-либо вариант защиты электропроводки дома от грозовых разрядов?
Заранее спасибо.

 

Да какой я проектировщик, давайте предположим, что проектировщик Вы ) И нужно сделать полную реконструкцию электросети.

 

После изменения назначения розеток получается следующая схема нагрузки в доме.

 

Так какая школа (бетон, дерево)? Если питание от "воздушки" - всё есть в ПУЭ, если питание от ТП подземным кабелем и сразу 5 жил в кабеле - TN-S, зачем вам тогда ТТ?) Не перекладывайте на меня свою "головную боль").

 

Часто упоминается о необходимости установки селективного узо.
Нашёл у себя парочку DS 941. Можно ли считать его селективным?
Буква S присутствует, но в описании про селективность ни слова.
https://shop220.ru/product493.htm

 

Если именно такое, то у вас дифАВ, АВ+УЗО в одном корпусе, их селективными не делают).

 

Да, я тоже эти фото посмотрела, не каждый день такое увидишь...
На розеточные группы - 4 квадрата, а на освещение - 2,5 ?
Скрытая проводка внутри массива стен из горючих материалов в гофре...
И речь идет про идеальную схему?
Удачи автору темы!
PS Может, я чего-то не поняла в принципе?..

Скажем так, на вершине пальмы место занято. А чуть ниже лидера, на стволе укрепиться - почему бы и нет? Быть вторым - тоже почетно!

 

Приятно, что темой интересуются не только профессионалы.
Я рад, что есть возможность обсудить, покритиковать и совместными усилиями найти ту самую, идеальную (по соотношению цена/качество/безопасность/легальность) схему.

По поводу состава этого "пучка гофр" он таков - деревянный дом (брус 150х150мм), перекрытия балки 200х100мм. Внутри перекрытий и около них присверлен к деревянной поверхности металлический профиль (если посмотреть сбоку он похож на букву "П") - еще его используют для крепления гипсокартонных листов (всякие там перегородки и обшивания стен, чтоб прямее были).
Соприкосновения ПВХ-гофры и деревянной поверхности (балки перекрытия или стены) не происходит. Между ними металл около 1мм (тот самый профиль, похожий на буковку "П").

В каждую гофру уложен только один кабель, без скруток и сращивания между собой, без распаечных коробочек. Кабель выбран первый попавшийся, а именно ВВГнг. Говорят он негорючий (т.е. горит в том месте, где поджигать, но не поддерживает горение как бикфордов шнур). Можно в принципе его считать хорошим. Так же подойдет ВВГнг-LS (чтоб когда горит не пахнул сильно и ароматами своими не перебивал аромат букета цветов, которыми украшена комната) или кабель NYM (вроде он круче, но дороже).


Собираем 5 гофр в один пучок и укладываем в металлический профиль, крепим его там и закрываем такой же металлической крышечкой. Плотненько, плотненько - чтоб ни таракан ни мышка не проскочила. Перекрестим все это дело и закроем сверху доской - например, имитацией бруса. Все чаще к сожалению используется имитация чего-либо... ::

Так на фото ж все видно - никакого контакта.
forumhouse.ru/attachments/forum33/576198d1320605698-05_-_-2.jpg

В таком "пироге" кабель далеко от деревяшек получается. Должен выжить и победить. А если толщина 4мм большая, так возьмите поменьше - ту, которая Вам в самый раз подойдет. По таблицам или иным критериям.
А если ж 4 квадрата это неправильно - напишите обязательно. И укажите почему так. Можно даже с ссылочками на нормативку.

А если смущает вид - так это ж временно.
Было так: forumhouse.ru/attachments/forum33/576201d1320605698-08_-_-5.jpg , а станет ровненько. Нужно только ящичек повесить и проводочки укоротить.