1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект "Сотворение", помогите разобраться с фундаментом

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Дара, 03.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дара
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия, Приморский край, Уссурийск
    Доброго всем времени суток, Уважаемые Форумчане и Форумчанки.
    Благодаря таким замечательным людям, как arhi, Петрович, aqualand, Arch90ng, Баир, eric, есть проект дома из ОЦБ.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/415540
    https://www.forumhouse.ru/attachments/407018
    https://www.forumhouse.ru/attachments/407019
    Пришла пора продолжить наше "Сотворение".
    Благодаря форуму в целом и ЗОЛОТЫМ людям в частности, на сегодняшний день, есть проект будущего дома.
    Возник вопрос о выборе фундамента. Из того, что узнала на форуме, склоняю свой выбор в пользу УШП. Только вот вопрос: в связи с небольшой площадью нашего домика, надеялась обойтись без ребер жесткости, но... так как планируется использовать при строительстве ОЦБ большого диаметра, а не каркасные технологии, похоже без ребер не обойтись? Уважаемые специалисты, помогите советом пожалуйста.
    С удовольствием и вниманием выслушаю ВСЕ комментарии советы и критику.

    Хотелось бы услышать комментарии и по этому поводу. Мне кажется, что это не совсем УШП?
     
  2. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    5.441
    Благодарности:
    14.467
    Адрес:
    Москва
    Проект "Сотворение", помогите разобраться с фундаментом

    Понеслось!:)]
     
  3. Дара
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия, Приморский край, Уссурийск
    Люди, действительно умеющие, в открытую полемику вступать не хотят и я их хорошо понимаю. Достаточно отметить, что из 13-ти! тем, посвященных УШП, по 100стр. в каждой, я лично, за последние 2 недели, почти бесперерывного чтения пока осилила только 4 с половиной...:um: Есть прогресс: постучавшись в личку к тем, кто на мой НЕпрофессиональный взгляд, внушает больше всего доверия грамотными терпеливыми ответами и личным примером, вот что узнала.
    Может еще кому пригодится.

    "один вопрос: как добавить в полный миксер с бетоном 6 частей крошки, если он загружен на 4/4 объема?"

    "Для того, чтобы даже просто прикинуть нагрузки на фундамент, необходимо понимать на какие стены опирается кровля, межэтажное перекрытие, а также необходимо вычислить вес стен, перекрытия и кровли. Не надо закапывать свои деньги..."

    "Вот этот парень (https://www.forumhouse.ru/threads/128110/page-11#post-3201023) - поможет Вам."

    "Вам нужно посчитать давление стен на пенопласт под плитой. Для этого нужно выполнить две задачи:
    1. Разбить весь дом на стены
    2. Потом уже посчитать их вес.

    Вес посчитать несложно. Плотность древесины - 550 кг/м3. Считаете объём, умножаете на плотность. Не забудьте вычесть окна, двери. Перекрытия смотря из чего у Вас. У меня деревянные, я отдельно считал объём балок, половой доски, потолка. И снова получал вес.
    Потом вес перекрытия распределяется на две стены, на которые опирается. То есть прибавляем к весу стены ещё половину веса перекрытия. На перекрытии ещё люди будут жить и мебель стоять. Обычно закладлывают вес 210-250 кг/м2 площади перекрытия. И его тоже пополам и к стенам. И про крышу не забудьте.

    Важно дом на стены разбить. если в доме 4 стены и больше ничего нет, то почти всё просто. две внешние стены будут тяжелее (на них опираются перекрытия), две легче - на них не опирается ничего. А если больше стен, нужно по каждой считать с самого верха и до низа."


    А есть какие-то официальные цифры, сколько кубов дерева в бревне диаметром 30см и длинной 6,2м? Просто я про доски и обычный брус знаю уже, сколько чего в кубе, правда четырех метровые, а по ОЦБ не видела ни у кого.
    ААА! Знаю! Можно у "Петровича" или "Баира" наверное спросить.
    И вообще, разговариваю тут сама с собой... Меня так и закроют - сама с собой ведь могу и без форума пообщаться...
     
  4. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    ffm
    3,14*0,3*0,3*6,2 насколько помню из школьной программы. :) :hello:
     
  5. Дара
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия, Приморский край, Уссурийск
    Исходя из - "...Вес бревна = плотность * объём.
    Плотность для древесины в среднем 550 кг/м3
    Объём - это произведение площади сечения на длину. В Вашем случае - это площадь круга диаметром 30 см = 3.14 * (0.3/2) * (0.3/2) = 0.071.
    Следовательно, объём бревна = 0,071 * 6,2 = 0,44 м3.
    А вес одного бревна = 0,44 * 550 = 242 кг..."
    получила,
    высота стены 2,7 - 3м, 10 -11 бревен стена, * 242кг (вес одного бревна) = 2662кг(вес одной стены) * 5стен = 13310кг
    + люди и мебель на перекрытии - 250кг\кв.м
    250кг*36кв.м = 9000кг

    А если пятистенок, то нагрузку перекрытия на три стены считать вместо двух?
     
  6. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    ffm
    В таком случае останетесь без фундамента! ;) :hello:
     
  7. Дара
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия, Приморский край, Уссурийск
    по аналогии со строительством одного из форумчан, который помогает мне с рассчетами:
    28т\83кв.м = 337кг\кв.м
    337кг\кв.м*36кв.м = 12145кг, с учетом эксплуатационной нагрузки.
    Поделить на 3 стены = 4049кг
    Остались фронтоны и крыша+снеговая нагрузка?


    "...Ещё само ребро будет весить 30 см * 20 см (высота) * 6,2 м * 2800 (плотность бетона) = 168 кг
    Площадь опирания стены 6,2 метра * 30 см - значит, 1,86 м2..."
     
  8. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Зная примерный вес 1 кв.м. стены, фронтоны уже можно прикинуть по площади.
    Кровля считается так же "поштучно": стропила, контрбрешетка, обрешетка, (снизу тоже), утеплитель и покрытие.
    Не забывайте умножать на к-т запаса! (это то, что Вы явно сейчас не считаете: крепеж, различные обшивки, отделку и т.п.). Рекомендуется умножить все на 1,3.
    Снеговую нагрузку посмотрите в нормах, для своего региона.
     
  9. Дара
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия, Приморский край, Уссурийск
    Из ветки по УШП: - "Снеговое рассчитывается 150-200 кг на метр в зависимости от региона и т. д. С запасом 300 кг с учетом черепицы, стропильной системы."
    :faq: Площадь моей крыши примерно 168кв.м
    Тогда 168*300 = 50,4т
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Это зависит от того, какая у Вас нормативная расчетная снеговая нагрузка и какая черепица. Может быть даже и больше.

    Если пятистенок, то упрощенно считаем сначала одну половину дома, потом отдельно вторую. Нагрузки по средней несущей стене складываются!
     
  11. Дара
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Дара

    Красота - в глазах смотрящего.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    1.942
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия, Приморский край, Уссурийск
    Что-то я запуталась со своими стенами, какие несущие, а какие нет, у меня ж еще и кровля разнонаправленная... Попробую, сначало собрать все нагрузки, хотябы приблизительно.
    Размеры плиты - 6,2м на 12,4м = 76,88кв.м
    Вес стены - 2,6т * 7стен = 18,6т
    Вес 2х фронтонов - 3,6т
    Эксплуатационная нагрузка 2го этажа - 12,2т
    Вес крыши со снегом - 50,4т
    Так? А как теперь это все на стены положить, а потом еще и на плиту:faq:?
     
  12. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Хотелось бы конечно курс прочитать по сбору нагрузок, но даже не сомневаюсь. что все уже есть и надо только уметь искать.
    1. Берем домик.
    2. Делим его виртуально пополам. В данном случае по коньку. То есть примерно вот так:
    3. Считаем для этой половинки КАЖДУЮ стенку из 4-х. Записываем все 4 цифры отдельно.
    4. Считаем площадь кровли для этой половинки. Уточняем ее состав. Выясняем вес. Записываем.
    5. Находим значение снеговой нагрузки для своего региона. Умножаем на площадь кровли. Записываем.
    6. Смотрим на какие стенки опирается эта кровля. Делим нагрузку от собственного веса кровли и снеговую на количество, равное количеству этих стенок. В данном случае на 2.
    7. Прибавляем полученные "половинки" нагрузки от кровли к весу тех стен, на которрые они опираются.
    8. Считаем точно так же как и кровлю вес перекрытия межэтажного.
    9. Загружаем его расчетной эксплуатационной нагрузкой (150кг/кв.м.)
    10. Делим на несущие стены. Прибавляем к ним.
    11. "Собираем" домик обратно.
    12. Для средней стены итоговым результатом будет: ее собственный вес (высота до конька?)+1/2 нагрузки от одного ската кровли+1/2 от другого ската кровли+1/2 от перекрытия одной половинки дома+1/2 от перекрытия другой половинки.
    13. Для внешних стен на которые опирается кровля и перекрытия - их собственный вес+1/2 нагрузки от одного ската кровли+1/2 от нагрузки перекрытия половины дома.
    14. Для стен-фронтонов - вес стен фронтонов.
    15. Если фундамент ленточный, то для пола 1 этажа считаем п. 8-10
    16. Прибавляем п. 15 к п. 13
    17. Выяснив нагрузку для каждой стены делим ее на площадь опирания ленты (произведение ее длинны на ширину в основании).
    18. Смотрим несущую способность грунта.
    19. Если достаточно, то на этом останавливаемся. Если не достаточно, то увеличиваем ширину основания ленты до необходимого размера.
    20. С плитой несколько сложнее, но принцип тот же.
    21. Справочные значения:
    Удельный вес 1 м2 стены
    • Каркасные стены толщиной 150 мм с утеплителем 30-50 кг/м2
    • Стены из бревен и бруса 70-100 кг/м2
    • Кирпичные стены толщиной 150 мм 200-270 кг/м2
    • Железобетон толщиной 150 мм 300-350 кг/м2
    Удельный вес 1 м2 перекрытий
    • Чердачное по деревянным балкам с утеплителем, плотностью до 200 кг/м3 70-100 кг/м2
    • Чердачное по деревянным балкам с утеплителем плотностью до 500 кг/м3 150-200 кг/м2
    • Цокольное по деревянным балкам с утеплителем, плотностью до 200 кг/м3 100-150 кг/м2
    • Цокольное по деревянным балкам с утеплителем, плотностью до 500 кг/м3 200-300 кг/м2
    • Железобетонное 500 кг/м2
    Удельный вес 1 м2 кровли
    • Кровля из листовой стали 20-30 кг/м2
    • Рубероидное покрытие 30-50 кг/м2
    • Кровля из шифера 40-50 кг/м2
    • Кровля из гончарное черепицы 60-80 кг/м2

    Попробуйте теперь вычислить нагрузки на 1 пог. м. фундамента. Если все понятно и получилось, то продолжаем задавать вопросы дальше. :super: Если есть затруднения на этом этапе, то или идем покупаем типовой проект или заказываем расчет у конструктора.

    Обратно в FAQ:um:

    файл Exel для помощи в расчетах (автор не известен):
     

    Вложения:

  13. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Может это в FAQ ?
     
  14. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Перенёс в FAQ, надеюсь автор не против.
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.316
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    С поправочкой -это под пятистенок only!

    вообще читайте первоисточники:
    СНиП 2.01.07-85. Нагрузки и воздействия
    Посмотреть online
    Скачать (6,22Мб)
     
Статус темы:
Закрыта.