1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монолитная плита

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем leonidji, 25.02.08.

  1. leonidji

    leonidji

    leonidji

    Гость

    Собираюсь строить дом 6x6 из пористого бетона.

    Мне посоветовали сделать фундамент монолитной плитой, т.к. меньше работы с опалубкой, да и вообще меньше проблем.

    Не подскажете, какой толщины должна быть плита, чтобы обойтись без армирования?
     
    leonidji , 25.02.08
    #1 + Цитировать
  2. Чех
    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18

    Чех

    Новичок

    Чех

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва/Чехия МО
    мин 300 мм М300-350
     
    Чех , 25.02.08
    #2 + Цитировать
  3. zip
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172

    zip

    любопытный

    zip

    любопытный

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Совсем без армирования? Такое бывает? ИМХО, бетон очень плохо работает на "разрыв", и хорошо - на сжатие. Поэтому его и армируют.
     
    zip , 25.02.08
    #3 + Цитировать
  4. Ефим
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    202

    Ефим

    Живу здесь

    Ефим

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что без армирования нельзя. А почему плиту? Только из-за опалубки? Тогда это не оправдано.
     
    Ефим , 25.02.08
    #4 + Цитировать
  5. Чех
    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18

    Чех

    Новичок

    Чех

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва/Чехия МО
    А вы считаете фундаментные блоки ФБС армированные ?
     
    Чех , 25.02.08
    #5 + Цитировать
  6. zip
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172

    zip

    любопытный

    zip

    любопытный

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Мне всегда казалось, что под ФБС делают армированную подушку.
     
    zip , 25.02.08
    #6 + Цитировать
  7. Чех
    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18

    Чех

    Новичок

    Чех

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва/Чехия МО
    Вовсе не обязательно. Иногда даже выравнивающей растворной подготовки не делают, песочком обходятся.
    ПыСы. Мы ведь здесь живопырку строим.
     
    Чех , 25.02.08
    #7 + Цитировать
  8. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Вы серьезно считаете, что монолитную плиту можно делать без армирования и сравниваете ее работу с блоками ФБС?! Неужели на факультетах ПГС отменили сопромат и механику грунтов?
     
    Yury , 25.02.08
    #8 + Цитировать
  9. Чех
    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18

    Чех

    Новичок

    Чех

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва/Чехия МО
    Абсолютно серьёзно.

    Я предполагал, что мой ответ вызовет такую реакцию :)
    Теоретически все высказавшиеся здесь правы. Будь я на вашем месте скорее всего поступил так-же. Зопостил-же лишь по той простой причине, что находясь перед аналогичной дилеммой сделал-бы так. И всё-бы работало без малейших нареканий.

    Просто для грамотного решения задачи одних знаний сопромата и механики грунтов недостаточно. Нужен ещё практический опыт.
     
    Чех , 25.02.08
    #9 + Цитировать
  10. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Еще лучше.
    В каком-то случае, в течении какого-то времени может нормально работать и абсолютно ущербная конструкция. Но это только дело времени и случая. Не думаю, что те, кто просит здесь совета хотят играть в орлянку.
    Вы правда не понимаете смысла и принципов армирования бетонных конструкций? Я ведь помню, что этот вопрос уже возникал в связи с ленточным фундаментом и я давал подробные разъяснения.
    Если интересно про опыт, то у меня 25 лет, а у Вас?
     
    Yury , 25.02.08
    #10 + Цитировать
  11. Чех
    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18

    Чех

    Новичок

    Чех

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.12.07
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва/Чехия МО
    28-й пошёл. И весь практический и производственный.

    А те кто спрашивает тут совета, как раз и играют в орлянку.
     
    Чех , 25.02.08
    #11 + Цитировать
  12. ontwerper
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    340

    ontwerper

    Живу здесь

    ontwerper

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    340
    Адрес:
    Москва
    Нормативные документы не запрещают проектировать и строить из неармированного бетона. Расчетный подход тот-же. Есс-но, монолитная неармированная плита на упругом основании из грунта способна на существование. Ее параметры (Класс бетона, и габариты) - отдельный вопрос. Только не нужно сравнивать ее с фундаментными (действительно, неармированными) блоками. Блок работает, как камень в составе кладки, все три его габаритных размера сравнимы между собой. Если толщина монолитной плиты достаточно велика, она похожа на большой фундаментный блок. Принцип неармированных конструкций в том, что они должны быть массивными.
    В обсуждаемом случае не может идти речи о неармированной плите в силу ряда неопределенностей, не позволяющих точно вычислить величину возникающих в ней усилий. Пытаться изготовить неармированный бетонный элемент (ф-т, или что-либо другое) в тех же габаритах, что и армированный – ничем неоправданный риск. Полагаю, процент отказа такой конструкции – более половины случаев.
    Другими словами, предлагать застройщику не армировать фундаментную плиту, не изучив досконально при этом особенности проекта, включая геоизыскания, которых как всегда нет, считаю либо безумием, либо провокацией.
    с уважением,
     
    ontwerper , 26.02.08
    #12 + Цитировать
  13. leonidji

    leonidji

    leonidji

    Гость

    Спасибо за ответы! Хотелось бы узнать: 2 слоя сетки 4мм 100мм ячея + вертикальные распорки через 200мм .
    Достаточное ли это армирование для 200мм толщины плиты 6000x6000?
     
    leonidji , 27.02.08
    #13 + Цитировать
  14. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Нет. Плита армируется сеткой из нормальной рабочей арматуры, лучше AIII, d10-16, с шагом 200мм, в обоих поясах. Но это в принципе. Нужно разбираться с конкретным случаем.
     
    Yury , 27.02.08
    #14 + Цитировать
  15. CHD
    Регистрация:
    23.02.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    CHD

    Новичок

    CHD

    Новичок

    Регистрация:
    23.02.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Хотел бы здесь реанимировать тему "Почему плита в изгоях", так как не нашел там ответа на свои вопросы.
    Уважаемые спецы, объясните почему все твердят - монолитная плита дороже ленты, выгодно строителям и т.п.? Возьмем исходные данные этой темы. Хочу дом 6x6, из газоблоков (ну или кирпич пустотный) в 2 этажа. Варианты фундамента (исключу пока свайно-ростверк): лента на глубину промерзания, незаглубленная плита (конечно же с армированием).
    Лента (считаем по минимуму): глубина 1,8 + 0,4 м цоколь, итого высота 2,2 м, периметр 24 м, толщина 0,5 м, итого 26,4 куб.м. Плюс опалубки почти 100 кв.м.
    Плита (считаем по максимуму, сплошная): 6,5х6,5, толщина 0,5 (!) м., итого 21 куб.м., опалубки 13 (!) кв.м.
    Арматуры на плиту (2 слоя арматура 14) надо примерно тонну (25 тыс.руб.) На ленту, полагаю не намного меньше, пусть в 2 раза.
    Земляные работы по ленте значительнее по объему и сложнее. Кроме того, перекрытие готовое получается, ленту перекрывал бы еще плитами.
    Так в чем же фишка? Чего я не учел? Экономия на плите при таком размере дома получается в разы.
    И еще вопрос - достаточно ли такой плиты для 2-х этажного дома в 1,5 кирпича? Под плиту подсыпка 40 см ПГС.
    P.S. Свайно-ростверковый фундамент, конечно, будет дешевле, но с учетом перекрытия из плит и он уже приближается по цене, кроме того кирпичный дом на него я бы ставить поостерегся, да и по трудозатратам побольше будет. Жду критики.
     
    CHD , 25.03.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также