1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Установка столбов забора на пену

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Mikhail11, 26.10.11.

  1. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Всем привет,
    Начал потихоньку осваивать свой участок на котором ничего нет, и блуждая по просторам инета наткнулся на такой метод установки столбов для забора
    youtube.com/watch?v=_JetAJ8i9PA

    Что понравилось, быстрота установки и отсутствие мокрых "цементных" процессов.

    Понимаю что где то есть подвох, вопрос только в чем? В Цене?
    Так если использовать простую и дешевую монтажную пену может и не хуже получится?

    Сорри если это уже где то обсуждалось, но по поиску не нашел как не искал
     
  2. vasbond
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    34

    vasbond

    Живу здесь

    vasbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не пытайтесь повторить:)

    Во первых не надежно.
    На видео не монтажная пена... на вид похоже, а свойства скорее всего другие.
    Монтажная пена же мнется легко, тем более рычагом, которым будет являться столб. Хрень как у них наверно и купить не просто у нас и стоит недешево. И потом я не вкурил нахрена они заливают 15 сантиметров в верхней части лунки...а глубже что?

    Во вторых экономически неэффективно.
    Чтобы залить столбик в лунке ф200мм и глубиной метр понадобиться около 50 литров, а это как раз один баллон примерно, а это порядка 300 рублей. Один куб пены это около 6000 рублей против 3000 за куб...
    Непонятна логика. 6 рублей отдать за куб материала плотностью 0,01 т/куб или з рубля за куб материала плотностью 2,5 т/куб.

    В третьих это не снизит трудозатраты. Все равно бурить, все равно выставлять столб, распирать его... А воды у нас много - не в африке вроде..

    ИМХО, Кувалда и бетон. :)
     
  3. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Спасибо на ответ, вот посмотрел канал этого пользователя и нашел еще одно видео как они тестировали все это.. Результат порадовал..
    youtube.com/watch?v=ysNxHt3JSGo&feature=mfu_in_order&list=UL

    Теперь понятно, что пену обычную из баллончика нельзя - но вот что это за материал может быть? Какой-то двухкомпонентный полиуретан. У нас что то подобное можно купить интересно?

    Объясню почему это меня заинтересовало - участок пока абсолютно голый, ни электричества, ни воды.. ничего кроме сорняков и бурьяна.
    Участок даже не размечен точно, позвонил в одну контору по поводу выноса в натуру границ участка, сказали что вынесут, но на угловые точки только арматуру забьют, что категорически не нравится.
    План у меня такой - вызвать этих геодезистов, на угловых точках (всего 4 штуки) садовым буром сделать 4 отверстия диаметром 200 мм до глубины промерзания, вставить трубы и залить этой пеной пятку (расширение чтобы столб не выпирало), а после высыхания забросать вынутым грунтом.
    Почему не хочу с цементом связываться, пока не знаю - наверное не в чем мешать, нет воды, и за один раз (день) это сделать в одиночку не получится.

    А так конечно все со стороны смотрится более чем просто, погрузил на крышу 4 столба, в багажник кинул бур и это "средство" и все за один день сделал.
    Со стороны меня т.е. "дилетанта", выглядит все так.
     
  4. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.778
    Благодарности:
    23.858

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    12.778
    Благодарности:
    23.858
    Адрес:
    Иваново
    По форуму посмотрите темы по ППУ.
    Вам трэба для заливки в полости и конструкции «на месте применения».
    В г. Владимире этого добра ВО.(самые приятные цены)
     
    Последнее редактирование: 20.06.15
  5. YorickS
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17

    YorickS

    Участник

    YorickS

    Участник

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белгород
    Очень странно что тема не продолжается. Михаил, вы поставили свои столбы?
    Vasbond, почему вы считаете что на полиуретан (ППУ) ненадёжно? В зависимости от пропорций компонентов полиуретан получается весьма с различными характеристиками от мягкого до очень жёсткого. Если бы я нашёл в продаже компоненты в небольшом (неоптовом) количестве, то обязательно сам попробовал бы поставить столбы на полиуретан. Завтра встречаюсь с людьми, которые ставят заборы на ППУ. Хотелось бы услышать мнение тех, у кого уже стоят такие заборы (столбы).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Mikhail11
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86

    Mikhail11

    Живу здесь

    Mikhail11

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    Да, поставил забор... но не на пену... приехала бригада и просто сделала 180 погонных метров профнастила под ключ за 1 день...
    10 человек махали кувалдами, сваривали, красили и прикручивали листы (всего столбов 70 забили)
    мой энтузиазм закончился как только 3 отверстия буром самостоятельно пробурил в плотной сухой глине для столбиков... спина потом неделю отходила...
    Так что здоровье не позволило этот способ испытать... для копания, бурения, и забивания есть отличные иностранные специалисты. Это у них это получается хорошо.
     
  7. YorickS
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17

    YorickS

    Участник

    YorickS

    Участник

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо, Михаил, за оперативный ответ. Но вопрос то остался открытым: Кто ставил заборы (столбы) на ППУ, отзовитесь: как стоит забор на ППУ, сколько стоят материалы, где купить? Есть мысль попробовать вылить пену из обычного балончика для пробы, но там пена на мой взгляд мягковатая для такого дела. Почему молчат спецы, которые занимаются ППУ (напылением, продажей и т. п.).
     
  8. YorickS
    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17

    YorickS

    Участник

    YorickS

    Участник

    Регистрация:
    28.04.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Белгород
    Наверное всё зависит от правильного соотношения компонентов ППУ. При твёрдом ППУ должно быть весьма прочно.

    Ну тут математика: если лунка ф200мм, то 1м глубины - это 31,415 литра пены. 6000руб/1000*31,415= 188,49 руб за пену в 1 ямку. Какбы дороговато, но... Ямку можно бурить не ф200мм, а например ф150мм или ещё меньше. ф150*1м= 17,67л * 6 руб/литр = 106 руб/ямка.
    Теперь если прикинуть трудозатраты на приготовление бетона: необходимо наличие на участке песка, шебня, цемента, воды. Компоненты надо привезти на участок (стоимость доставки), необходим бетоносмеситель, трудоёмкость процесса (кто не таскал вёдра со щебнем и песком, тому не понять).
    Кстати для бетона ямку надо шире делать чем для жидкого ППУ, т. к. качественно залить бетон в узкую щель между столбом и землёй не получится.

    - это очень старые технологии, мы ведь в 21веке живём :victory:.
     
  9. Di3ainlex
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    29

    Di3ainlex

    Живу здесь

    Di3ainlex

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Томск
    Думаю эта штука смогла бы заменить пену показаную на видео.
    Реклама удалена.
     
  10. Alexcross
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    33

    Alexcross

    Живу здесь

    Alexcross

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Так кто-нибудь ставил на ППУ столбы, на пластичном водонасыщенном грунте по весне не всплывают?
     
  11. Леший27
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    12

    Леший27

    Живу здесь

    Леший27

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Вот мои мысли по поводу установки деревянных столбов, берем столб и пропениваем небольшим слоем примерно 1см чуть выше чем столб установиться в лунку, затем бетонируем его. Пена не даст влаги и соответственно дерево не будет подгнивать. Если я не прав прошу пояснить почему .
     
    Последнее редактирование: 13.05.17
  12. Alexcross
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    33

    Alexcross

    Живу здесь

    Alexcross

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    А верхняя часть что дождем поливаться не будет. Да и влагу из воздуха дерево будет также набирать.
    По моему особого смысла нет либо весь целиком
     
  13. Леший27
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    12

    Леший27

    Живу здесь

    Леший27

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    так обычно у деревянных столбов отгнивает только та часть которая находиться в земле :)
     
  14. msa2112
    Регистрация:
    31.05.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    msa2112

    Новичок

    msa2112

    Новичок

    Регистрация:
    31.05.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Я ставил столб для электрощита с помощью такого состава. Называется заменитель бетона (в России продается под этим названием от двух производителей). Бурил на 1,2 метра т. к. почва - 1 м торфа, затем песок и грунтовые воды в ту пору стояли на 0.5 метра от поверхности.
    Штука дорогая. Я купил пробник 1 л за 750 руб. Ушел весь на одну лунку. В больших ведрах немного дешевле.
    Лунка 150 мм, но так как глубже метра вычерпывал песок с водой, то внизу получилось уширение.
    Выбрал этот способ, потому что начинались заморозки (октябрь), а столб нужно ставить - ожидалось подключение у электросетям. Верхний слой торфа уже рубил топором, затем буром. Лунка наполнилась водой больше чем наполовину.
    Выровнял столб. Один человек держал столб, второй лил заменитель бетона прямо в воду. Примерно за 10 мин лунка заполнилась пеной. Через 1 час снял распорки. Температура воздуха была примерно минус 5 гр.
    Сейчас май. Столб стоит, не шатается.
    После застывания пена плотнее, чем обычная монтажная, на пальцем все равно проминается.
    Учитывая, что пена заполняет все полости и неровности в лунке, у столбы "вырастает" что-то вроде корневой системы. За счет этого держится в земле хорошо.
    Хороший выход в экстремальной ситуации, когда нужно быстро, в мороз, в воде. За это и платишь.

    Прилагаю пару фото. Есть где-то еще видео процесса. Найду - добавлю. P_20181117_133828[1].jpg P_20181117_133844[1].jpg
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.757
    Благодарности:
    1.936

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.757
    Благодарности:
    1.936
    Адрес:
    Россия
    к дереву, для долговечности, не должно быть доступа воздуха. Идеально - постоянно в воде. Сможете обеспечить? - жить будет! Верх защитить от влаги проще. Но наличие воды ... огромный риск пученья.

    не точно. Точно: та часть, где есть доступ воздуха.