1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Короткое замыкание и автоматические выключатели

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем kryzer, 26.10.11.

  1. kryzer
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    10

    kryzer

    Живу здесь

    kryzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    10
    Я имею понимание, некоторые познания, и дружу с головой. Мне кажется, что для "мгновенного" расплавления провода в 16мм ток нужен гораздо больший, чем 32А (наблюдал за сварочниками). Можно конечно, что-то и мерять, а на что тогда коллективный разум?


    Кабель АБ... бронированный, двойная изоляция, длина 27м. Ввод в дом подземный. Вот и главный вопрос, который меня мучает - как сделать так, что при любом раскладе, мне не нужно будет ходить на улицу и включать автомат. Если уж чего и стряслось, то дома, на щитке, конкретную ветку. А если чего по серьёзней, сработает "главный".
     
  2. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.450

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.450
    Адрес:
    Ижевск
    Если нет желания "мерять" - можно рассчитать ток КЗ при повреждении вводного кабеля, если у Вас есть следующие данные:
    - марка, мощность трансформатора, установленного в КТП;
    - сечение и протяженность участков ВЛ от КТП до Вашего ввода.
    Данные по вводному кабелю уже есть. Расчетное значение токов КЗ (достаточно рассчитать для 1-фазного) может отличаться (и скорее всего будет отличаться) от реального в большую сторону. Чтобы узнать совсем точно необходимо лабораторию привлекать (и платить), либо с меньшей точностью , но бесплатно - то как советовал BENQ25.
    Ну а чтобы вводной АВ не срабатывал ранее групповых необходимо выбирать АВ по условию селективности.
     
  3. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    АВ C16 отключается мгновенно в диапазоне 80-160 А;
    АВ С32 - 160-320А.
    Наверное все же при кз за групповыми АВ, вводной не отключится напару с групповым АВ, а с хар-кой "B" процент селективности увеличивается...
     
  4. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    333

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    Характеристики "В", "С", "D" на селективность никак не влияют, так как определяют ток срабатывания а селективность определяется временем срабатывания.
     
  5. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    А время срабатывания определяется током.
     
  6. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем плоха селективность по току КЗ?
     
  7. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    320

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Москва центр
    Никто и не спорит, ни чем не плоха, особенно когда стоят два АВ одного номинала, один до счетчика, а другой за ним.
     
  8. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    333

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    В случае с электромагнитным расцепителем, нет.

    Тем, что селективности по току КЗ быть не может.
    Допустим ток КЗ для Вашего дома составляет 300А. Все автоматы порог срабатывания которых находится в пределах этих 300А сработают, те же, у которых порог срабатывания выходит за 300А не сработают, то есть просто не будут выполнять свои функции.
     
  9. BigHarry
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165

    BigHarry

    Живу здесь

    BigHarry

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, но у типа B порог чувствительности ниже, чем у типа C. И ток КЗ не получается внезапно раз - и 300А, а нарастает. Иначе чем объяснить, что тип B успевает отключится раньше, чем такой же автомат тип C?
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.646

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Брест
    Значит, действительный ток КЗ одного из этих, либо обоих автоматов ниже уставки мгновенного срабатывания.
     
  11. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    333

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Москва
    То есть Вы хотите сказать, что если петля КЗ 1000А, то при КЗ на линии защищённой автоматом С16А максимальный ток КЗ может быть только 160А? Получается автомат плюс ко всему ещё и ограничивает ток КЗ? Тогда зачем по Вашему у автоматов указывается максимальная отключающая способность: 4,5 кА., 6,0 кА.

    Еслиб ток КЗ нарастал постепенно, жить бы было гораздо проще :)
     
  12. beckbulat
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    343

    beckbulat

    Живу здесь

    beckbulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Минск
    Измерение КЗ.jpg
    Мне кажется тема не в полной мере раскрыта, поэтому позвольте ее слегка оживить.

    Начну с грустного. Прибор для измерения петли "фаза-нуль", заявленный в другой теме как дешевый ИФН-200, у нас стоит 500$. Есть другой ЕР-180 по 360$. Но жаба все равно душит.

    Когда-то вызывал чела с прибором, он за измерение заземления и петли взял 200$, если не изменяет память.

    В общем все эти жабы подвинули меня к мысли измерить Rкз подручными средствами. Для того, чтобы правильно выбрать автоматы.

    рис 1. - это то как я себе представляю сеть нашего кооператива.
    Rф1 - сопротивление фаза-ноль за пределами моего ответвления;
    R? - нагрузка соседей (изменяется хаотично);
    Rф2 - сопротивление моей ветки.
    тогда
    Rкз = RФ1+Rф2*R?/(Rф2+R?)

    Поскольку R? мне не известно и даже самый навороченный прибор его не определит, поскольку меняется оно непредсказуемо, измерения лучше всего проводить часа в 4 утра. В это время сварщики спят, бойлеры нагрели воду и стоят в режиме термоса, стиральные и посудомоечные машины отработали, скважинные насосы закачали воду в гидроаккумуляторы. Т. е. R? относительно постоянно. Мы упрощаем схему.

    рис 2. - это упрощенная схема КЗ

    Для измерения и расчета I кз используем схему рис 3.
    Rн - сопротивление нагрузки. Возьмем чайник в 2,2 кВт. Отключим все другие нагрузки и стабилизаторы. Измеряем напряжение холостого хода, т. е. U1 и напряжение при включенном чайнике U2. Рассчитываем dU=U1-U2. Далее аналитика такая:

    I = P/U2
    Rф = dU/I = dU*U2/P
    Iкз = U1/Rф = U1*P/(dU*U2)

    Я нигде не ошибся?