1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Принимайте в прудостроители

Тема в разделе "Пруды, водопады, искусственные ручьи", создана пользователем Ivanov1971, 24.10.11.

  1. Ivanov1971
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8

    Ivanov1971

    Участник

    Ivanov1971

    Участник

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Гатчина
    Всем здравствуйте!

    Приступил к реализации ландшафтного дизайна, обсуждавшегося www.forumhouse.ru/forum89/thread123135.html . В рамках общей планировки участка был вырыт и котлован под пруд. Сперва в прошлые выходные был вырыт меньший сегмент - воды не было, я лишился сна, представляя себе затраты на гидроизоляцию водоема площадью 115 м кв. Но в четверг был отрыт второй сегмент и, о счастье, вода поперла, поднялась на 1 м. Грунт: чернозем 0,5 м, суглинок 1,5 м со все более повышающимся содержанием глины, дальше очень твердый пласт красной глины.

    Далее в планах:
    1. дать устаканиться берегам, весной посмотреть уровень воды, до куда опустится и как быстро.
    2. к июлю-августу либо откачать воду, либо само высохнет и заняться формированием берегов, углублением того, что заплыло, затирокой стенок выше ватерлинии глиной.
    3. Укрепить берега под мостик посередине (либо забетонировать, либо сваи, либо выложить из камня на растворе - пока не определился)
    4. Застелить геотекстилем(чтобы глина не баламутилась) , положить камни, подсыпать песка, оформить кромку.
    5. Посадить растения на геоплато (меньший сегмент, глубина 0,5 м) и по краю большего сегмента.
    6. Сделать мостки к большему сегменту - купальне
    7. Построить мостик

    В этой связи ряд вопросов:
    1. Есть ли серьезные ошибки в плане действий?
    2. Геоплато и купальня соединены достаточно узким проходом - не нужен ли насос для циркуляции воды?
    3. Камень планирую брать ломаный известняк с ближайших карьеров - нет ли каких либо противопоказаний?
    4. Судя по быстрому заполнению котлована, попал на водяную жилу - какова вероятность того, что мне ее перережут соседи - поселок совсем новый, кругом сплошные земляные работы (кстати, у ближайших соседей воды в котлованах и ямах нет)

    Отдельное ОГРОМНОЕ спасибо всем, кто делится на этом форуме опытом - большая часть понимания устройства пруда почерпнута именно отсюда.

    С уважением,
    Ярослав
     

    Вложения:

    • S-0002а.jpg
    • S-0003а.jpg
    Ivanov1971 , 24.10.11
    #1 + Цитировать
  2. ОлегМ1
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    40

    ОлегМ1

    Участник

    ОлегМ1

    Участник

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Принимайте в прудостроители;-)

    Судя по фото, на глаз, в некоторых местах слишком отвесные склоны, особенно в малом сегменте. Если это так, берега могут сползти, особенно это вероятно весной, после таяния снега.
    Глубина для растений не маловата? Кувшинке, например, желательно 1-1,5 м.
     
    ОлегМ1 , 24.10.11
    #2 + Цитировать
  3. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Витебск
    Лично мое мнение - Ваша задумка достаточно сложна:
    пруд мал по размерам, чтобы существовать как самостоятельная экосистема, летом вода зацветет - нужны системы очистки воды и пр.др.
    необходимо укрепление берегов и скорее всего гидроизоляция (по весне талой воды будет много, а вот в конце лета?)
    тонким слоем глины Вы нормальную гидроизоляцию не сделаете
    при посадке растений учитывайте, что "живут" они на разной глубине, некоторые нужно вынимать на зимовку и т.д.
    Для получения желаемых Вами результатов оптимально обратиться к профессионалам в данной области, если будете слушать "всехнии советы" - получите маленькое и не аккуратное болото, на переделку которого угрохаете много денег. Я считаю, что специалист, перед тем как давать советы, должен как минимум выехать на место.

    мостик - самое простое:
    а) зимой пробурить ледобуром лунки и забить трубы - весной мостик
    б) после откачки воды - пробурить (выкопать) лунки залить бетоном и в бетон трубы (швеллер, двутавр) глубина не менее 0,7 метра диаметр 0,5 метра д
    из этих вариантов 2 более предпочтительнее, хотя и более затратный, так как зимой, лед будет вырывать столбы, а бетонный фундамент сработает как якорь.
     
    СДП , 24.10.11
    #3 + Цитировать
  4. Туман 01
    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    272

    Туман 01

    Живу здесь

    Туман 01

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Киев
    Ivanov1971

    Берега у Вас слишком отвесные. Весной когда попрут УГВ они вздуются и благополучно сползут на дно. Вместо купания будете лишний раз морочить себе голову чисткой. А уГВ у Вас и так понятно что высокий.

    Геотекстиль не избавит от мутной воды. Засадите все берега и землю вокруг пруда травой и все будет ОК. А за лето глиняные берега сами зарастут всякой мелочью.

    Лучше сейчас берега сгладить и сделать какой то барьер вокруг (шифер, кирпич, что попало...) пока трава не подрастет.

    А мостик особых бетонирований или доп. укреплений не требует.2-3 дубовых сваи,или как выше рекомендуют, а дальше уже как понравится - перила, лестница в воду .. трава и другие растюхи берега держат крепко, но нужно подождать и посмотреть как уровень гуляет ...

    Удачи.:hello:
     
    Туман 01 , 26.10.11
    #4 + Цитировать
  5. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    530

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Кудымкар
    Я бы тоже посоветовал увеличить площадь пруда и берега по положе сделать, чтобы не допустить обвала так как потом хуже будет исправить. А форма пруда мне нравится, мостик ещё по середине будет?
     
    RSDorkple , 29.10.11
    #5 + Цитировать
  6. вододел
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    вододел

    Новичок

    вододел

    Новичок

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Урал
    Почему-то хозяин пруда замолчал.
    Берега надо делать или пологими или с террасами.. :)
     
    вододел , 27.11.11
    #6 + Цитировать
  7. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.024
    Благодарности:
    10.809

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.024
    Благодарности:
    10.809
    Адрес:
    Москва
    115 кв.м мало?:faq: Тоже планирую сделать размером 10х11-12. Огорошили:(

    Была информация, что для рыб желательно от 150кв.м. Десяток карасей вполне удовлетворится меньшим размером.
    А для растений какая разница-то?
     
    Бонус , 28.11.11
    #7 + Цитировать
  8. Anri57
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22

    Anri57

    Участник

    Anri57

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Одесса
    Завидуют...
    Конечно, у некоторых есть пруды и по 600 кв.м, но есть и примеры прудиков по 3-6 кв.м с карасиками и одной-двумя нимфеями.
    Для эффективной очистки воды, действительно, нужно будет поставить насос перекачивающий воду из купальни в зону биоплато. Причем, эту зону лучше засыпать гравием, и прямо в него высаживать растения. Поищите ссылки по теме "биоплато" - Палыч (Фишхелп) очень много пишет про это на разных форумах...
     
    Anri57 , 28.11.11
    #8 + Цитировать
  9. Ivanov1971
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8

    Ivanov1971

    Участник

    Ivanov1971

    Участник

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Гатчина
    Хозяин пруда не замолчал, просто смотрю за процессом...В смысле пруда...
    Пока ничего не осыпалось, даже участки с отрицательным уклоном;-)
    Все-таки придерживаюсь мнения, что берегам нужно дать устаканиться до следующего лета, потом откачивать и делать начисто.
    Дождями смыло мусор с краев и уже понятно, где делать глиняный замок, какой и из чего. Сразу вода подымется на метр. Ну и следом за перекачкой воды на биоплато возникают мысли о водопадике на самом высоком месте пруда (на фото ввв.forumhouse.ru/attachments/forum36/565342d1319449384-s-0003-.jpg[/url] самый дальний край, где четко виден срез чернозема) по типу Словенских ключей в Изборске в миниатюре.
     
    Ivanov1971 , 29.11.11
    #9 + Цитировать
  10. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    160

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    821
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Россия
    Сам на днях выкопал пруд 6 на 8 (грунт - песок), слишком отвесные стены сделал, так у меня осыпается/оплывает и из-за этого глубина уменьшается. Котлован был где-то 4 с лишним метра, сейчас на метр уменьшилась глубина точно.

    ИМХО обмазкой уровень воды не получиться поднять, поскольку пруд естетсвенный то уровень будет соотвествовать общему уровню грунтовых вод при любой обмазке. У меня подсыпка 1 метр и поэтому уровень естетсвенный воды на 1 м ниже уровня участка. Я думаю просто срезать землю сантиметров на 50 хотя бы в районе пруда.
     
    Павел Б. , 30.11.11
    #10 + Цитировать
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.024
    Благодарности:
    10.809

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.024
    Благодарности:
    10.809
    Адрес:
    Москва
    Интересная мысль:super: А мне бы сантиметров 30 лишних снять.
    Может гуру в этом деле напишут - стоит ли?:hello:
     
    Бонус , 30.11.11
    #11 + Цитировать
  12. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    530

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Кудымкар

    Я свой обкапывал берега на глубину 20 см. во круг шириной в метр но вот весной и осенью это место затапливает сейчас вот думаю сделать дорожку вокруг поднять на 10 см. Думаю вот тротуарной плиткой или залить бетоном, может камнем выложить, кто что посоветует.
     
    RSDorkple , 01.12.11
    #12 + Цитировать
  13. БеМаНи
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    1.199

    БеМаНи

    Живу здесь

    БеМаНи

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [QUOT. Думаю вот тротуарной плиткой или залить бетоном, может камнем выложить, кто что посоветует.[/QUOTE]
    Конечно, если позволяют средства, выложить камнем, а если нет, то тротуарной плиткой с промежуточным расстоянием из травы или обсыпкой гравием. Я тоже так буду делать, но задумалась над гравием. т.к со временем его надо будет чистить от скошенной травы и листьев. Раз в сколько лет не знаю, но то что это надо будет делать ручками( вычищать, а может быть доставать и промывать, засыпать обратно) уже не радует, хотя очень красиво.
     
    БеМаНи , 01.12.11
    #13 + Цитировать
  14. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    530

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Кудымкар
    Конечно, если позволяют средства, выложить камнем, а если нет, то тротуарной плиткой с промежуточным расстоянием из травы или обсыпкой гравием. Я тоже так буду делать, но задумалась над гравием. т.к со временем его надо будет чистить от скошенной травы и листьев. Раз в сколько лет не знаю, но то что это надо будет делать ручками( вычищать, а может быть доставать и промывать, засыпать обратно) уже не радует, хотя очень красиво.[/QUOTE]

    У меня это место геотекстилем застелено, так что трава не растет через него. Этот же геотекстиль до дна пруда спущен, и берега не зарастают тоже. Геотекстиль я в основном и использовал для этих целей и берег укрепил и трава не растет и карпы воду не мутят, к стати он дешёвый у нас, я чёрный покупал шириной 3 метра. Дорожка шириной у меня один метр, я вот видел делают из дерева дорожки тоже красиво, но там доска обработана по сложной технологии очень дорого получается, а вот ели пропитка какая то для обработки древесины,чтобы рыбе не во вред?
     
    RSDorkple , 01.12.11
    #14 + Цитировать
  15. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.024
    Благодарности:
    10.809

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.024
    Благодарности:
    10.809
    Адрес:
    Москва
    Учитывая мнение RSDorkple сниму 20см на расстояние метр. Землица не пропадет, подсыплю в грядки, которые весной плавают.
    Насчет геотекстиля читал прямопротивоположное... Типа для естественного пруда ни к чему. Глина - она и для каких-то организмов Родина-мать:|: Пусть живут-размножаются, мне не жалко;) В свою очередь карасям на забаву...или на прокорм, не в курсе еще. Выкопаю пруд, займусь всерьез. На карпа не рассчитываю.
    Главное усек - в глине террасы делать с углом ската 30-45°.

    Съездил на дачу в конце ноября. Лед в моей ямке крепкий, меня выдержал. Уровень не поднялся и не опустился. Константа, блин...Жаль фотик не захватил...
    Воспользуюсь старым фото. Так уровень и стоит.

    Рыжим цветом -размеры будущего прудика. Черным - существующая пробная ямка. Может быть вниз еще увеличу зеркало.
     

    Вложения:

    • прудикс-1.JPG
    • пруд01-01.JPG
    Бонус , 01.12.11
    #15 + Цитировать