1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как я строил гибрид каркасника, деревенской хаты и чего-то еще

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем brat_chik, 23.10.11.

  1. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Здравствуйте, дорогие форумчане.
    Уже третий год я потихоньку занимаюсь постройкой дома. Форум оказался огромным подспорьем. Не могу вспомнить поименно, поэтому спасибо всем!

    Опишу некоторые моменты моей стройки - может кому-то будет полезным.

    За время стройки я понял одну вещь - Первый дом нужно строить не себе! :) Ну косяки тоже опыт... хоть и не очень приятный.

    В общем так. Приобрели мы 15 соток в Курской губернии. Эдакий пустырь с вагончиком.

    http://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=564586&stc=1&d=1319372968

    Всю зиму рисовали с женой план - очень хотелось самим.
    одноэтажный,
    - есть маленькие дети и не хочется чтобы они ежедневно катались по лестнице
    - меньше затраты на фундамент
    - меньше требований к несущим конструкциям

    начинали рисовать с кухни-столовой, т. к. реально хозяйка больше всего времени проводит там, соответственно надо чтобы она была красивой, просторной, недалеко от всех комнат

    не хотелось узких коридоров

    снаружи не хотелась делать коробку, хотелось сложных форм и излишеств:)]

    мансарда холодная и без перегородок (Если вдруг захочется, можно утеплить и перегородить)
    вышло вот так:

    http://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=564587&stc=1&d=1319373636

    снаружи должно было быть где-то так
    http://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=564589&stc=1&d=1319373636


    забегу вперед...
    после заливки фундамента и некоторых изменений в жизни стало понятно, что весь дом за раз я не осилю и мы решили делать часть дома - времянку.
    Покрыть временной крышей из самодешевых материалов, а впоследствии пристроить остальное, скинуть временную крышу и перекрыть весь дом нормально.

    вот план времянки (с расставленной мебелью : ) : )
    http://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=564588&stc=1&d=1319373636
     

    Вложения:

    • поле.JPG
    • проект времянка с мебелью.jpg
    • проект внешн. вид.JPG
    • размеры.jpg
    brat_chik , 23.10.11
    #1 + Цитировать
  2. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    так значит я картинки дублирую :)
     
    brat_chik , 23.10.11
    #2 + Цитировать
  3. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Поначалу я не думал строить каркасник. И вообще деревянный дом.
    Каркасник в классическом исполнении меня не устраивал по следующим причинам:
    - малая теплоемкость, т. е. дом с открытым окошком выстужается в момент
    - не везде можно вбить в стену надежный гвоздь, закрепить полки, шкафы, батареи и мало ли чего
    - зайти в такой дом можно с помощью простой ножовки
    - ну и понимая, что некоторые из этих аргументов не очень сильны, я просто не был психологически готов к дому со стенами из пенопласта.

    Брус и бревно не устраивали вот почему: я строю все один, а с таким тяжелым «конструктором» это бы не прошло. Нужна бы была бригада, а ей платить, за ней следить… В общем решился я не классику в этих краях – на пеноблок с кирпичной обкладкой. И фундамент делал из расчета на такие стены. Если бы знал, что потом буду все-таки ставить дерево – можно было бы сделать все проще и дешевле.

    Итак, Фундамент

    Он у меня был столбчатый с ростверком.
    Дважды вызывал ямобур из электросетей - один раз на газоне, второй на тракторе. Друзья, если что - берите на тракторе. Он в заднее стекло видит бур, трактор маневреннее, в общем, точность попадания в точку - 5 см. У газона - 15 см.
    Набурил мне бур дыр. Глубина 1,8 м. Диаметр 35 см. Края бур оставляет плотные, аж полированные.
    Потом стал копать ленту. Чтобы не сыпалось в ямы сделал такую затычку
    .

    Но в ямы всё-таки насыпалось. Сделали вот такой неудобный бур. Длинный и широкий. Бурить таким, конечно нельзя, а подчищать можно
    .
     

    Вложения:

    • фундамент затычка.JPG
    • фундамент бур.JPG
    brat_chik , 23.10.11
    #3 + Цитировать
  4. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Столбы делал по всем углам и соединениям перегородок, а также в пролетах так, чтобы расстояние между центрами столбов было не больше 120 см. Соответственно, от края до края - получилось не больше 90 см.

    Ширина ленты 45 см. Глубина - 40 см. Из них сам фундамент должен быть 20 см. а под ним песчаная подушка. Сделал опалубку, засыпал песок, пролил его водой, утрамбовал.

    Затем начал делать армирование. Внимание, косяк! . :faq: В ямы я собирался вставлять конструкции из четырех параллельно расположенных арматурин (квадрат в сечении), но потом решил сэкономить и сделать три арматурины (треугольник в сечении). Как потом сказали знающие люди, это равносильно двум арматуринам, только дороже.
    Ленту армировал в один слой, т. к. на такой большой площади (110 м. кв.) вертикальные прогибы тоненький ростверк все равно бы не выдержал - значит задача его просто поддержать кладку между столбами.
    Но потом ни ростверк ни арматура в нем мне не понадобились. Кто бы знал.

    Но тем не менее... фундамент простоял без большой нагрузки две зимы, по нему ездили камазы с песком - ни трещинки.
     

    Вложения:

    • фундамент засыпка.JPG
    • фундамент армирование.JPG
    • фундамент общий вид.JPG
    brat_chik , 23.10.11
    #4 + Цитировать
  5. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    К следующему строительному сезону было решено строить часть дома - времянку (для пущей важности я это обозвал "модульным строительством").

    А главное, решили строить из дерева. Вот аргументы:
    - У нас в округе все дома в трещинах. То ли экономят на фундаментах, то ли почва такая... Ну а деревянная конструкция согнется в дугу, но не треснет.
    - Дерево легко поддается всяким переделкам, пристройкам, перестройкам
    - Это дешевле болка
    - Мне просто нравится работать с деревом.

    В общем идея такая. Сделать каркас, но не из доски, а из мощного бруса. Пролеты тогда можно делать больше. Эти пролеты заполнить кусками бревна - кругляка из местного леса. В общем так, как делают хаты в деревнях - называется "в забир".
    А чтобы было теплей, все это обшить пенопластом.
    Была мысль выставить снаружи какую-нибудь опалубку и залить все жидким пенополиуретаном, даже связался с производителями, но это оказалось очень дорого. И еще полиуретан не дышит. А пенопласт дышит. После чтения форумских дискуссий я провел эксперимент. Налил на пенопласт (толщина 100, плотность 15) воды - через 5 сек. снизу уже капало. ПСБ - 25 пропускает через 20 сек. ПСБ - 35 - через 30 сек.
     

    Вложения:

    • пенопласт пропускает воду.JPG
    brat_chik , 23.10.11
    #5 + Цитировать
  6. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    И как пол в холле-кухне-столовой делать будете? Пролет огромный, в фундаменте перемычки не предусмотрено.
     
    zont , 23.10.11
    #6 + Цитировать
  7. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Цоколь столбчатый с заложенными крепежами - их потом прикрутил к нижнему венцу.

    По периметру лента в пол кирпича. Так как это часть дома, значит то, что сейчас внешние стены когда-то станет внутренними. Цоколь под этими пока внешними стенами я сделал без ленты и обшил пока плоским шифером.

    Цоколь высокий - 60 см. Чтобы точно было сухо. Засыпал туда машину извести. Он обеззараживает и является неплохим буфером влажности. При избытке забирает, при недостатке отдает.
    Под известью толстый полиэтилен в 2 слоя.

    Каркас подготовил сам, сделал все вырезы просверлил отверстия под шипы, а собирали вдвоем с другом за день управились. Правда в самом конце настолько утомились, что прислонили стремянку к незакрепленной вверху стойке и полезли с огромным бревнищем. Ну стойку эту из-под верхнего венца вытолкало и мы с другом, стойкой, лестницей и бревном полетели вниз. Отделались бутылкой пива. :)]

    Верхний и нижний венец - брус 100на 200
    Угловые стойки - брус 100на 200 склеен вдвое с шипами - получилось 200 на 200
    Промежуточные стойки брус 150на 150

    Все шипы - черенок для граблей обмазанный ПВА.
     

    Вложения:

    • цоколь закладные.JPG
    • цоколь шифер.JPG
    • каркас.JPG
    • подполье.JPG
    brat_chik , 23.10.11
    #7 + Цитировать
  8. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Отвечаю про пролеты.
    Посмотрите на фото каркаса - верхний венец. Также устроен и нижний. Максимальные пролеты 3 и 3,5 м. Как сказал "знающий" человек, для лаг из доски 50на 200 положенной на ребро с расстоянием между лагами 50-60 см - это нормально.
    Я так и сделал, настелил фанеру 20мм на пол второго этажа и пожелал здоровья "знающему" человеку. Ни и сам молодец. :hello: Пол ощутимо не жесткий. Если уронить бревно - чувствуется бултыхание. Радует, что дерево не провалится, но вот прогнуться может, ну и вообще не комфортно бултыхаться.

    Что делать с перекрытием пока думаю, а под пол первого этажа на матерых навесах подкладывал под лаги брус 150на 150 и подкладывал дополнительные столбики. Сейчас пол в доме как бетонный. :)
     
    brat_chik , 23.10.11
    #8 + Цитировать
  9. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Пролет получается около 6 метров. По 3 метра - на рисунке нарисованы желтым цветом. Я имею ввиду пролет, выделенный синим цветом. Вероятно, вы его опирали на балку, нарисованную красным цветом. Там и надо было заливать перемычку в фундаменте. Но можно и сейчас залить там фундаментный столбик (зеленым цветом) или даже парочку.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2011-10-23 в 18.18.05.jpg
    zont , 23.10.11
    #9 + Цитировать
  10. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Вот, кстати, фанера - пол чердака. Все соединения дерево-дерево прокладывал тонким вспененным утеплителем без фольги. Чтобы не скрипело.
    Не скрипит.
    Потом накрыл крышу. Крыша, повторюсь, временная. В будущем под снос и разбор на стройматериалы. Поэтому не заморачивался. Стропила из кривенького местного бревна. Обрешетка из дюймовки. Профлист.

    Вот какие косяки: Надо было хоть выбросить эти бревнышки, но не делать из них стропила. Экономия маленькая, а кривизна большая - замучился выправлять и всё-равно кривовато получилось.

    Второе. Я профлист клал внахлест, согласно технологии. Но тот технологический нахлест ОЧЕНЬ мал. И местами недостаточно плотно прилегает, так что немного светится небо. Правда даже в самый сильный дождь ни капли не просочилось. Но все равно неприятно видеть свет сквозь крышу. Финальный лист, чтобы не торчал, я положил с нахлестом в одну волну плюс технологический нахлест. Вот это мне понравилось! Если еще придется что-то крыть профлистом буду сразу делать везде нахлест в одну волну.
     

    Вложения:

    • крыша.jpg
    • стропила 1.JPG
    brat_chik , 23.10.11
    #10 + Цитировать
  11. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Извините, я не вполне понял рисунок, не могли бы Вы пояснить подробнее.
    Речь идет о пролетах лаг или пролетах каркаса между стойками

    Вот план: желтое - брус, синее - столбы, опертые на столбики фундамента.

    Перекрытие сверху , соответственно, более рыхлое.
    В общем, сейчас пол внизу абсолютно жесткий. А вот вверху как-то так...
     

    Вложения:

    • Копия размеры.jpg
    brat_chik , 23.10.11
    #11 + Цитировать
  12. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Далее в тот год я проводил дорогу и электричество.
    С электричеством выяснился такой нюанс. Если до линии далеко, то Электросети обязаны сами ставить до тебя столбы, Но в течение года после заявки. И при этом всячески намекают, что за отдельную плату можно и раньше. Так вот если не спешить и не понимать намеков, то они и правда проводят все сами. Совершенно бесплатно. Для меня это было сродни чуду.

    Да еще в тот год я делал септик. В двух словах, чтобы не сильно уклоняться от темы.

    Септик двухкамерный с переливом.
    Снизу небольшой армированный ленточный фундамент. Стены обложены кирпичом.
    Общие размеры 1,8 на 3,6 м. Глубина - 3 м.
    Плюс я бурил вниз и в стороны дырки диаметром 10 см., глубиной 1 м. , вставлял пластиковые трубы, засыпал их щебнем. Дно засыпано щебнем тоже.
    сверху перекрыл плоским шифером, уложил арматуру и залил плиту перекрытия, толщиной 10 см.
    Оставил люки в каждый отсек и вентиляционные выходы в каждый отсек.

    Хотя до песка так и не дошел, надеюсь на лучшее. Соседи говорят, что у них и меньший септик третий год пашет без откачки.
     

    Вложения:

    • ЛЭП.JPG
    • септик трубы.JPG
    brat_chik , 23.10.11
    #12 + Цитировать
  13. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.536
    Благодарности:
    1.071
    Адрес:
    Красногорск МО
    Я говорил о пролетах между опорными стенками фундамента, как раз про ту "дополнительную лагу" справа, что вы нарисовали. Только это наверно не лага все-таки, а балка, а лаги наверно у вас идут поперек сверху этих балок? Синяя опора под ней на вашем рисунке - это тот столбик, что я и порекомендовал вам. Вообще не очень удачное решение с направлением лаг и балок, но что сделано, то сделано.
     
    zont , 23.10.11
    #13 + Цитировать
  14. sim12001
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    176

    sim12001

    Живу здесь

    sim12001

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Москва
    Желтые это балки 100х200 плашмя, поперек лаги 50х200, так?
     
    sim12001 , 23.10.11
    #14 + Цитировать
  15. brat_chik
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0

    brat_chik

    Участник

    brat_chik

    Участник

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курск
    Ага.
    Теперь думаю, что нужно было пожертвовать удобством и положить брус 100 на 200 не плашмя, а на ребро - прочность бы повысилась.

    Укрепить перекрытие можно будет с помощью укосин, тем более, что интеръер изначально задумывался в стиле "кантри" - и я думал делать фальшивые укосы. А придется делать нефальшивые.
     

    Вложения:

    • укосы кантри.jpg
    brat_chik , 23.10.11
    #15 + Цитировать