1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тампонаж затрубного пространства

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Dremlin, 18.10.11.

  1. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Всем здравствуйте.
    Мы собираемся бурить скважину на песок. Вероятно, глубина будет около 60-70 м., с прохождением через первый водоносный слой где-то на 30-40 м. Обзвонили все фирмы, какие только смогли найти в Ярославле, и обнаружили достаточно грустную картину: все, до кого мы дозвонились, работают по одной и той же технологии - роторное бурение скважины диаметром 190 мм. с промывкой, потом обсадная пластик 125 мм. с фильтром и досвиданья. С металлом не работет практически никто, только некоторые неуверенно мычат в трубку, что в принципе могут, но зачееем нам это надо, все ж пластик ставят. Поначитавшись ужастиков отсюда http://vodabur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=52 стал пытать буровиков, как они предполагают изолировать наш водонос от вышележащего слоя и от верховодки. Ответ - никак. А зачем? Мы ж с промывкой, там усё глиной запечатается! Некоторые закидывают песком, некоторые - щебнем. Наши, похоже, вообще никак.:close:

    В итоге, решил, что не худо было бы самостоятельно затамонировать затрубное пространство. Конечно, это не панацея, я ж не знаю, как бурили скважины у соседей в 100 и 50 м. от нас, но и совсем уж на авось работать не хочу.

    Побегав по форумам, тут и на voda-da, примерно уяснил такую технологию: сперва засыпать крупнозернистого песка, примерно на два метра выше фильтра, чтобы образовалась песчаная пробка, а потом заливать жидким бетоном из расширяющегося цемента 50/50 с водой (где б такой цемент у нас еще найти-то...) или на худой конец просто раствором из жирной глины. Для заливки раствора предполагаю использовать дешевый фекальный насос за тыщу рэ с пожачей раствора по трубке (шлангу). Заливать придется минимум до уровня первого водоноса. Потом - или заливать до самого верха, или просто заделать глиняным замком устье скважины.

    Теперь вопросы к специалистам:
    1. Стоит ли рисковать с тампонированием затрубного пространства скважины, или ну его нафиг? Как я понимаю, если песчаная пробка не удержит раствор, то глина или цемент пройдет на уровень фильтра и просто забьет его, угробив всю скважину.
    2. Как обеспечить надежную песчаную пробку по всему периметру трубы? просто сыпать песок и смывать его? так там быстро водой всё зальется.
    3. Можно ли во время тампонажа откачивать воду непосредственно из скважины? И использовать её для обратной заливки.

    Спасибо! :hello:
     
    Dremlin , 18.10.11
    #1 + Цитировать
  2. lex612
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    139

    lex612

    Турист

    lex612

    Турист

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите по форуму, у человека пластик сжался на 50 метрах, поэтому сами не делайте топонировку, заказывайте хоть из другого региона но под ключ.
     
    lex612 , 18.10.11
    #2 + Цитировать
  3. Saloha
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152

    Saloha

    Живу здесь

    Saloha

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    Dremlin, если не секрет, каким способом планируете взять такую глубину? Я думаю, но это мое мнение, верховодку можно отсечь примерно так - любой водный горизонт имеет водоупор, а значит, пробурив до него, вы ставите обсадную большего диаметра, к примеру на 150 мм. Садите, к примеру, в этот водоупор 1-2 м трубы на 150 мм. Потом пробуриваете внутри трубы еще 1-2 м водоупора и цементируете все это дело, примерно 2-4 м, чтоб в трубе цемент занял, к примеру, 1-2 м. Даете цементу 3-5 дней. Потом бурите в трубе дальше до следующего водоноса через цемент меньшим диаметром, к примеру, на 120 мм и обсаживаете трубой на 114 мм. Вот как то так.
     
    Saloha , 19.10.11
    #3 + Цитировать
  4. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Да видел я ту тему... Грустно... кого-то получше вызывать можно только по рекомендациям, коих нет. Тем более, какие уж рекомендации, если у большинства дачников критерий одн - добурились до воды или нет. А что там из скважины льется - это уже не к бурильщикам, типа, вопрос.

    Боюсь, вы немного неправильно меня поняли. Я сам бурить не буду, наняли мы всё же одних шабашников (хотя есть еще немного времени передумать). Просто когда они закончат обсаживать трубу, и до того, как примутся закидывать устье землей (я не шучу), я хочу сказать "стоп", выпроводить их, и заняться тампонажем самостоятельно.
    А та технология с цементирование, что вы описали, слишком сложна для наших бурильщиков :)] Нет, наверное, если попросить - они сделают. Я спрашивал - не хотят :) Да и не факт, что у них есть опыт, надо искать таких. И ценник будет совсем негуманный. Была бы скважина метров 30-40 - мы бы еще могли себе позволить такие изыски, а на такую глубину приходится экономит каждую сотню рублей за метр. :(
     
    Dremlin , 19.10.11
    #4 + Цитировать
  5. Saloha
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152

    Saloha

    Живу здесь

    Saloha

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    70 м серьезная глубина! Я как то раньше не думал об этом, сам бурю не первый год, но пока глубже 50 м не был. Столкнулся буквально неделю назад с ситуацией, которая и заставила думать о глубине!:)] Одним словом приехал на заказ, заказчик уже от буровиков в истерике - я уже не первый на его территории! Но мужик нормальный, обстоятельно поговорили, расставили ориентиры, обсудили мои возможности. Первым делом посмотрели геокарты (разрез как бы не сложный!), потом нашли по соседству скважину - 92 м ( но это еще ни о чем не говорит - буровики тоже есть разные!). Потом позвонил знакомым, кто бурит в этом районе - до воды 63 м, до 63 сплошные карсты и сухо! Мой способ автоматом отпал! Мало того что я бурю малогабариткой, но с оборотной водой по карстам - примерно что по танку дробью! В таких разрезах эффективно шнековое бурение или укб. Что бы не расстраивать заказчика, звоним знакомым шнековикам на машине, работают давно, качественно, всегда предлагаю их. Объяснил по разрезу, их все устраивает, говорю за глубину - они чуть не в слезы!:aga: Пришлось пристыдить - согласились!:)] Звонил сегодня заказчик, доволен, прокачивают скважину. Но, сказал, мужики не лестно обо мне отзывались!:)]
     
    Saloha , 19.10.11
    #5 + Цитировать
  6. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    У меня вопрос: почему Вы не хотите делать скважину на 30-40 метров? Зачем лезть глубже?


    Обращайтесь, сэкономить помогу;)
     
    Днамра , 19.10.11
    #6 + Цитировать
  7. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Saloha
    У нас шнеком только до 30 м. проходят, чтобы глубже бурили - не слышал
    Днамра
    0,5 куба как-то маловато. Прямо сейчас нам большие объемы не нужны, но летом вода будет подключена к двухконтурному котлу, душ, и всё такое. Вот и хотим получить 1 кубометр/час.
     
    Dremlin , 19.10.11
    #7 + Цитировать
  8. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    А где бурить будете (нас.пункт)? у меня тут своя тема есть по сбору инфо...


    ааа...в д.Пустошка, все ясно
     
    Днамра , 19.10.11
    #8 + Цитировать
  9. Saloha
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152

    Saloha

    Живу здесь

    Saloha

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    Dremlin, у шнекового есть ограничение в 30 м, но там можно меньшим диаметром еще 30 м. Вроде так там примерно.
     
    Saloha , 19.10.11
    #9 + Цитировать
  10. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    Dremlin

    Честно говоря, очень хочу чтобы у Вас получилось со скважиной. Надеюсь шабашники опытные, нужно точно определить первый горизонт (его, конечно, может и не быть - одному Богу известно): повезет - даст он Вам кубик, если нет то знать на какую глубину перекрывать.
    Я, конечно, же не бурильщик :|:
     
    Днамра , 19.10.11
    #10 + Цитировать
  11. Saloha
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152

    Saloha

    Живу здесь

    Saloha

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    Dremlin, еще самый простой и надежный способ перекрыть верховодку - глиняный замок. Большим диаметром перекрываем верховодку(обсадной), бурим до следующего водоноса меньшим буром в трубе. Обсаживаемся на водонос, отсыпка гравием и выше гравия - глина. Первую обсадную можно извлечь. Глина до 0 м. Надежно, не дорого.
     
    Saloha , 19.10.11
    #11 + Цитировать
  12. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Днамра, спасибо за пожелание :hello:
    Saloha Интересный вариант, попробую спросить, могут ли они так сделать.
     
    Dremlin , 20.10.11
    #12 + Цитировать
  13. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    Как у Вас дела? Скважину сделали? Поделитесь...новостями.:)
     
    Днамра , 26.10.11
    #13 + Цитировать
  14. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Днамра, нет, только-только приступили к работе. Я в командировке был, а у буровиков задержка на предыдущем месте случилась. В праздники посмотрю, чего они добились. Был немного несправедлив, они вроде как привезли крупнозернистый песок для засыпки зоны фильтра, но что будут делать с остальной частью скважины пока не знаю.
     
    Dremlin , 01.11.11
    #14 + Цитировать
  15. Днамра
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243

    Днамра

    Дана

    Днамра

    Дана

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Ярославль
    Вы можете засыпать речным песком затрубное пространство. 1,5 метра от поверхности земли оставьте, поскольку все равно потом нужно будет скважину обустраивать - опкапывать, ставить ж/б кольца, срезать трубу и т.д..
     
    Днамра , 03.11.11
    #15 + Цитировать