Как правильно сделать перекрытие из ж/б плит?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Плиты реально меньше указанного размера. В ширину на 1см, в длину на 2см. И плюс/минус небольшие неровности. Так что после укладки 7 плит "метровой" ширины, на 7-ми метровый проем останется еще примерно 7 см пустого пространства. Плиты надо класть не вплотную, а с шагом равным указанной ширине (1м, 1,2м, 1,5м).

 

Интересно, что вы имеете ввиду под "указанным размером". У производителя (Рязань) плита ПНО 49-10-8 означена размерами 4880х990 мм. В реалиях она будет меньше этого размера? Или, скорее вы имели ввиду меньше округленного размера ("49-10")? Тогда понятнее.
А что с зазором у ненесущей стены? Закладывать на него пространство (и, если да - сколько?), или упирать плиту прям в стену и следующую класть уже с 1-см зазором?

Я поясню отчего такие вопросы. С одной стороны, не хочется делать эти зазоры слишком большими, а с другой - не хочется уложить 6 плит и понять, что седьмая ляжет уже с опорой на третью сторону...

Спасибо

 

Да говорил именно о несоответствии "маркировочного" или "округленного" размера типа "49-10" реальному (с учетом допусков) 4880х990 мм.

 

Можете первую упереть, если место под укладку у Вас точно кратно метру (а плиты 990мм), тогда последняя ляжет с 10мм зазором. Или с каждой стороны по 5мм оставьте.
Вообще, при небольшой длине плит (до 6м), и если нагрузка не максимальная, то заход на стену боковой гранью не особо страшен - просто не подкладывайте под неё раствор. Маловероятно, что плита прогнется намного больше, чем 1-1,5см (толщину раствора под концами плиты).

 

Не особо понимаю, в чем тут проблема. Проём, перекрываемый плитами, измерить не сложно, ширина плит известна (990мм), количество плит тоже. Посчитать, сколько остаётся не перекрываемой ширины и разделить на количество плит (или на количество зазоров).

 

Пока проблемы нет; вопросы как раз для ее не появления при укладке, когда стены уже стоять будут Я эти плиты только издалека видел и с рулеткой по ним не ползал, потому и задался вопросом - считать ли плиты при проектировании проема согласно их типоразмерам, указанным производителем, или добавить еще немного на возможное смещение плит из-за их неровностей, или каких-либо технологических особенностей укладки.
Пока из беседы сделал вывод, что проем рассчитывать исходя из ширины плит + 10мм на каждую плиту. В не несущую стену можно упереть, но не облокачивать. А если таки зайду на такую стену плитой, то под ней оставить пару сантиметров, в последствии уложив в них что-то сминаемое (ЭППС?) для предотвращения неправильной работы плиты при ее возможном прогибе от нагрузки.

 

ЭППС не такой уж и сминаемый, как кажется.
Плотность 35 выдерживает примерно 2,5кг/см2 при 10% сжатии. А это на полоске шириной 5см нагрузка 1250кг/м.п.
По идее, плиты можно укладывать на такой ЭППС (при ширине опирания 150мм), вместо раствора. (но, не нужно )

 

п. 7.20 (пособия к СНиП "Каменные и армокаменные конструкции")
"Следует также учитывать, что для уменьшения разности деформаций стен и повышения жесткости здания следует заводить продольные края плит перекрытий в несущую стену на 8-10 см. Это частично перераспределит усилие на стены и обеспечит лучшую их совместную работу."

Под боковой гранью плиты должен быть раствор обязательно!

 

Это конечно хорошо, но тогда будет опирание плиты по трем сторонам, а для этого, насколько я знаю, нужны специальные плиты рассчитанные для такого опирания, а не обычные, которые должны опираться по двум сторонам. Плиты с трех сторонним опиранием имеет другую маркировку и в свободном предложении (продаже) я их вроде не встречал.
Хотя, может плиты безопалубочного формования и можно опирать по трем или четырем сторонам, не знаю, с ними не работал.

 

Плиты обычные пустотные, допустимо их заводить боковой стороной в стены. Вот замечание экспертизы по этому поводу по одному из объектов (жилой дом 15 этажей): "АС-1, л. 38 и др. Для уменьшения разности деформаций и повышения жесткости здания продольные края плит перекрытий завести на кирпичные стены на 8-10см (п.7.20 Пособие к СНиП II-22-81)."

 

Не понятно тогда, кто это, и для чего придумал специальное армирование для плит с опиранием по трем и четырем сторонам? Заложил это все в нормативные документы... Делать им было нечего что-ли?
Я не оспариваю, что заводить края плит на стены - хорошо, я не понимаю, почему для этого можно использовать плиты с двусторонним опиранием, если есть специальные плиты для трехстороннего опирания, у которых армирование организовано несколько по другому.
И может дадите ссылку на нормативный документ, где разрешено опирать именно двусторонние плиты по трем сторонам?

 

Вот к примеру узел 20 из серии 1.140-1 вып. 1 "Детали перекрытий жилых зданий", пособие к СНиП - тоже документ... Просто для плит опертых по 3,4 сторонам другое армирование (более слабое), к тому же как правило это монолитные плиты (по ним тоже серия имеется ...), сборных я не встречал.

 

Я уже несколько раз предлагал простейшее решение этой проблемы. Перед укладкой плит расчерчиваете армопояс (или стену), на которые будут опираться плиты, по номиналу плит, тогда при укладке будет ясно видно, оставлять эти 10мм между плитами, или нет. Наплывы по боковым граням могут съесть эти 10мм, а могут и нет, но Вы всегда будете видеть как идет укладка, и с каким результатом подойдете к последней плите.

 

вы видимо в проектировании не работаете и не знаете, что плиты продольной стороной заводить можно (7-10 см) и они на это соответственно расчитаны. Речь не идёт об опирании, это нужно для совместной работы плит и стен. Человек ниже ссылку вам дал, серия действующая, все проекты выполняем согласно этим узлам

 

тут тоже ошибочка (а может неправильно понял), плиты не могут быть уложены без зазора, как вы говорите. В силу деформаций опалубки они получаются кривоватыми в пределах пары сантиметров, при монтаже эти сантиметры никак не поймать. Поэтому небольшой шов между ними неизбежен и в проектах принимают их модульные размеры 1200,1500,1800...