1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Уменьшение расхода материалов на цокольный этаж

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем ringm, 15.10.11.

  1. ringm
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ringm

    Участник

    ringm

    Участник

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Есть участок с уклоном 25%, само собой напрашивается цокольный этаж.

    Есть следующие соображения по уменьшению расхода бетона и арматуры на сооружение монолитного цоколя, соответственно его стоимости.
    Покритикуйте если я неправ.
    Планируется коттедж - цокольный монолитный этаж+2 этажа со стенами 40см из керамзитоблоков.

    Грунт - скалистый.
    Цоколь 10х10м.
    1. Делаем плиту толщиной 20 см. Под местом опирания стен утолщение до 30см (нужно ли?)
    2. Стена цоколя шириной 20 см.
    3. Монолитное перекрытие 15см.

    В качестве усиления стоит ли предусмотреть колонны, примерно 40х40 см во внешних стенах, например 3шт на 10м стены?
    А по верху стены цоколя армпояс 40х40см, нужен ли? (перекрытие монолитное, стена ложится сразу на перекрытие)
     
    ringm , 15.10.11
    #1 + Цитировать
  2. Fredy314
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    Fredy314

    Участник

    Fredy314

    Участник

    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калиновка
    Сам над похожим вариантов для стен цоколя думаю.
    Смотрел на этом форуме тему Ребристое перекрытие из монолитного ж/б
    forumhouse.ru/forum291/thread99017.html думаю можно что-то подобное расщитать и для стен цоколя с вертикальными ребрами. Только пока сам не считаю и в той теме не задаю еще вопроса так как мне вроде не к спеху, только на весну планирую или даже на лето.
     
    Fredy314 , 15.10.11
    #2 + Цитировать
  3. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Делайте монолитные стены400 арматурный каркас из 3ф12А3. Для полов в подвале достатачно бетонной стяжки 100мм без армирования. Армпояс не нужен,в 2010г. построил такой-же дом 11*10 2 этажа г/с+кирпич стена 540мм на тяжелых грунтах-влажная белая глина, ни одной трещины после зимы, толщина монолита 600мм
     
    alecs098 , 15.10.11
    #3 + Цитировать
  4. ringm
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ringm

    Участник

    ringm

    Участник

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Все же склонен считать что 40 см излишне, бетона уйдет почти в 2 раза больше чем при стенке в 20 см. У нас здания монолитные строят по 12 этажей, только колонны держат 40х40см. всю конструкцию с 1-го этажа, только после возведения всего здания начинают внешние и внутренние стены ложить и ничего, стоят.

    Подвала у меня не будет, со стороны склона пол цоколя в грунте на 3м, с другой стороны пол = уровню земли и будет заезд в гараж для машины.

    Строить тоже планирую весной, как раз есть время все продумать и выбрать проект и план действий.
     
    ringm , 16.10.11
    #4 + Цитировать
  5. ringm
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ringm

    Участник

    ringm

    Участник

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Нашел такую таблицу - "Минимальная толщина стен подвала в непучинистых грунтах"

    по таблице при глубине подвала от пола до подмостки 2 метра и длине стены 3 метра толщина железобетонной стены возможна 20см.

    А если повернуть стену? 3 метра высота и 2 метра длина стены, 20 см. можно стену?

    А если укрепить стену колоннами (пилястрами) через каждые 2 метра чтобы получить длину стены 5-6м?
     

    Вложения:

    • Минимальная толщина стен подвала в непучинистых грунтах.JPG
    ringm , 17.10.11
    #5 + Цитировать
  6. Fredy314
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    Fredy314

    Участник

    Fredy314

    Участник

    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калиновка
    Такой вариант. в котлаване под дом ставятся колонны (с небольшими отступами от стен котлована под обратную засыпку), над ними ростверк и весь вес дома будет держатьсяна колонах, между колонами можно сделать стены хоть 10 см (на них мы нагрузку не будем ложить), снаруди это все гидроизолируется, утепляется и делается обратная засыпка. только не пучинистым материалом (песком например) если грунт не-пучинистый то только тогда можнот обратно его засыпать. но только если он совсем не пучинистый, если на песке строитесь. Тут еще и утепление может играть роль буфера при пучении убирая нагрузку на стены от сил пучения.
    только надо расщитать размеры колонн на вес дома как под столбчасто ростверковый фундамент (при высоком в 2,5-3 метра над землей ростверке (землей тут условно будет дно котлована)).
    Сколько выдержит веса колонна железобетона в 3 метра как-то расщитывается от размеров колоны и армирования, тут на форуме наверняка есть люди которые знают.
     
    Fredy314 , 17.10.11
    #6 + Цитировать
  7. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Вообще-то у ТС район высокой сейсмической активности и советы подходящие для европейского нечерноземья могут вовсе не подойти а то и быть вредными. Смотрите решения у японцев, они очень экономные и колонн в стенах частных домов не помню видевши.
     
    jtdesign , 17.10.11
    #7 + Цитировать
  8. ringm
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ringm

    Участник

    ringm

    Участник

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Японская технология, если я правильно понимаю, это каркасный дом из панелей. Точнее из панелей внутри с пенопоуретаном (близко к SIP). Воздухопроницаемость и паропроницаемость=0 (вопрос о проницаемости стены и спорный и многообсуждаемый, также есть вопрос о теплоемкости внутренних стен). По сути это разновидность канадской технологии, если, конечно, это та "Японская" технология о которой вы говорите, впрочем о строительстве каменных домов в Японии я не нашел (может плохо искал?). Какие в деревянном японском доме могут быть колонны? Тут даже каркаса нет. Он просто не нужен, сами панели очень крепкие. Но я в таком доме не хочу жить. Хочется классический каменный. Да и тема возникла из-за экономии на строительстве, из этого собственно и возник вопрос об уменьшении толщины стены, а "Японский" дом (сделанный в Японии и привезенный в Россию) бюджетным ну никак не назовешь.

    А вот о сейсмостойкости такого дома было бы интересно услышать мнения :)
    /\
    / \
    / \
    / \
    ------------ АРМПОЯС+монолитное перекрытие
    2-й этаж | | | КОЛОННЫ и блоки между ними
    ------------ АРМПОЯС+монолитное перекрытие
    1-й этаж | | | КОЛОННЫ и блоки между ними
    ------------ АРМПОЯС+монолитное перекрытие
    цоколь в земле | | | КОЛОННЫ и блоки между ними
    ------------ АРМПОЯС+монолитное перекрытие
    свайный фундамент | | |


    домик нарисовать не получилось, жаль
     
    ringm , 18.10.11
    #8 + Цитировать
  9. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Мы вроде про монолит начали говорить :faq:

    Поэтому я и советовал смотреть японские частные дома по монолитной технологии. Таких полно, также как и разных деревянных.
     
    jtdesign , 18.10.11
    #9 + Цитировать
  10. ringm
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    ringm

    Участник

    ringm

    Участник

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владивосток
    Вот такой домик имел ввиду
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    ringm , 18.10.11
    #10 + Цитировать
  11. Fredy314
    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5

    Fredy314

    Участник

    Fredy314

    Участник

    Регистрация:
    26.03.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Калиновка
    У нас я видел в Виннице всякие Торговые центры и тому подобные здания строят по каркаркасно-монолитной технологии, монолитят столбы потом над ними заливается перекрытие и дальше следующий этаж, те что я видел там от 5-ти этажей, столбы около 30-40 см и расстояние между ними немного больше 2-х метров, а стены потом или какими-то блочками закладывают или вообще стеклят на всю длину. могу фотку сделать как рядом буду очережной раз проезжать, как оно выглядит. По моему если сделать похожим способом цокольный этаж то это ничем не хуже чем 5 надземных этажей по такой-же технологии.
     
    Fredy314 , 18.10.11
    #11 + Цитировать
  12. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    8.724

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    8.724
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Скажите пожалуйста, а какой марки бетон вы использовали?
     
    baus , 18.10.11
    #12 + Цитировать
  13. mura555
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    13

    mura555

    Живу здесь

    mura555

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Скажите,а может ли цокольный этаж над землёй?просто хочется дом с высокой входной лесницей,а по проэкту дом стоит очень низко...
     
    mura555 , 19.10.11
    #13 + Цитировать
  14. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    город Тобольск
    Так это тогда уже не цокольный, а первый этаж будет :)
     
    urail , 19.12.13
    #14 + Цитировать

Смотрите также