1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 32

Опилки - утепление стен и потолков

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Добик, 18.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Добик
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Добик

    Участник

    Добик

    Участник

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Обнинск
    Ну вот, все мне всё рассказали, помогли. Спасибо всем
    Подскажите пожалуйста с последним вопросиком. В чём лучше нарисовать и спроектировать каркасный дом в ArCon Home или в ArCon версии +5.02, а может версия +6.02?
    Спасибки, Добиккккк
     
  2. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123
    Адрес:
    Москва
    И какие выводы?
    Позвольте продолжить тему.:( Может ещё кто что ценное выскажет.
    С ArCon Home , к сожалению не знаком.
     
  3. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    357

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    1.128
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Татарстан
    ArCon Home это демоверсия ArCon+5 или 6 или7. ArCon Home не позволяет ни размеры поставить, ни разрез дать. И во всех версиях ArConа только модель трехмерную построить сможете. Без конструктива.
     
  4. vladch
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    74

    vladch

    Участник

    vladch

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Чернигов
    Добрый день!
    По опилкам не знаю, но за костру у меня есть пара реальных примеров использования ее как утеплителя.
    У тестя дом стоит 30 лет стена кирпич-костра-полкирпича, недавно пробивали дырку под трубу все сухо, и очень хорошо держится, палец в костру не воткнешь. И сосед тестя второй этаж (мансарда) строил 10 лет назад так: каркас с двух сторон доска 2см или 3 см между досок ложился рубероид и затем засыпали костру ну и очень хорошо трамбовали, до сих пор все нормально.
    Так что я думаю, просто нужно хорошо утрамбовать и никаких добавок, и
    подсыпать со временем не нужно будет.

    P. S. І у Вас, і нас усе буде гаразд:)
     
  5. Добик
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14

    Добик

    Участник

    Добик

    Участник

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Обнинск
    Здравствуйте!
    Посоветуйте в чём я смогу и разрез и размеры, да и распечатать полученое было бы не плохо
    Добик
     
  6. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123
    Адрес:
    Москва
    Костра - интересненький в ней компонент - посмотрел в энциклопедии
    Вот уже не первый раз встречаю про рубероид.Именно , с двух сторон! Видимо часто так делали . А ведь он не пропускает пар! И ничего - не гниёт.
    В книжке Хеймо Рахту,Клас Холм,Хамилькар Аалто
    "Сравнительное исследование малых зданий"
    1959г.Финляндия. - упоминаются материалы:
    1.строительный картон
    2.строительная бумага
    3.серый картон
    4.обшивочный картон
    5.плотный картон
    6.крафт бумага
    Кига была переведена в 1959году. Что это за материалы? Есть ли среди них пароизоляционные?


    Нашёл таблицу воздухопроницаемости конструкций .
    Воздухопроницаемость кирпичной кладки без штукатурки(1,8) в два раза больше чем у бревенчатой(4).
    Проницаемость у бревенчатой в два с лишним раза больше чем у простого пирога доска/строительная бумага/доска(10).
    У рубероида просто написано "не проницаем" - отличная ветроизоляция!
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406
    Адрес:
    Москва
    Стоп-стоп! Что-то все в одну кучу свалили! По-порядку:

    Костра - мышеустойчива, потому что колючая. Опилки - пока сыпятся, мыши туда не полезут, когда слежатся - все мыши будут ваши, кошки не помогут.

    На опилках, костре, соломе и т. д. вода не конденсируется, потому что все это - целлюлоза, вода целлюлозой "впитывается". То есть эти материалы отсыревают, но теплопроводность почти не увеличивается. Но есть большое НО: костра и солома в отличие от опилок гораздо более "плеснеустойчивые", так как содержат много растительных "восков". Опилки в сыром состоянии (зимой, пока топите) продержатся год-два, не больше.

    Все это в сухом состоянии прекрасно горит, а если есть "продухи", как тут попалось в "пироге" стены - не успеете даже выбежать из дома.

    ВЫВОД: ОПИЛКАМ ИЗВЕСТЬ НЕОБХОДИМА!

    Строительная бумага и картон. Под этими названиями может фигурировать все что угодно, просто плотная бумага, вощеная бумага, битуминизированная бумага (пергамин). Соответственно паропроницаемость у всего этого дела разная. Можно только догадываться, что именно имеет ввиду каждый конкретный автор.
     
  8. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123
    Адрес:
    Москва
    Да уж - куча. Разгрести бы:)
    И сыреют , и полыхают
    Простите , Лиса ! Вы про известь по ОПЫТУ знаете?Или подскажете , может - что почитать?
    Она - от мышей , или от возгорания , или от того и другого?
    Вопрос непраздный! Нужно принимать решения.
    Про картоны попытался разобраться . Вы правы - их много всяких и трудно понять , только догадываться...


    А! Известь , навероное от плесени? А смешивать её в сухом виде?
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406
    Адрес:
    Москва
    Про известь - НЕ по ОПЫТУ, живу в городе. Кое-что знаю по образованию, довольно много читаю, в том числе и как строили раньше. Обратите внимание, как широко раньше применяли известь. Наверное, наши предки знали что делали. Именно потому, что она и превосходное средство от плесени (сильная щелочная среда), и от мышей (поэтому же) и от возгорания (вот здесь принцип действия не знаю).
    Все это спокойно можно найти в старых книгах по сельскому строительству (ссылку я давала, зарегистрируйтесь и читайте), об этом уже много раз писалось в этой же теме и рецепты готовые приводились. Нет надобности изобретать велосипед.
    Про кошку - ПО ОПЫТУ. У соседа в деревне суперкрысоловка. Ни разу не видела ее без мыши в зубах. Жаловался, что мыши замучили, бегают по бревенчатой стене под вагонкой. Кошке они недоступны. :)
     
  10. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.Пойду почитаю , конечно.
    Но , в том-то и дело - написано как надо правильно делать!
    Хочется узнать - как на самом деле делалось , повсеместно.
    С нарушением ПРАВИЛЬНОЙ технологии , но прослужившее десятки лет.:)
    Или разобраться так , чтобы понимать чем грозит то или иное нарушение технологии.
    Где можно сэкономить , а где - ни в коем случае.


    Вернее , понять - как грамотно усовершенствовать , чтобы сэкономить
     
  11. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406
    Адрес:
    Москва
    Так и делалось повсеместно. И прослужило десятки лет. А если пишут, "Вот ломали старую стену и там опилки, и никаких добавок" - Вы попробуйте, смешайте в нужных пропорция опилки и известь и посмотрите - видно будет известь в смеси? А если это полежит 30 лет и опилки потемнеют? - Ничего Вы там не увидите.
    Кстати, не очень то на Руси и использовали опилки, не было их. Использовали ржаную солому - костру. А это несколько иной материал. И стены ею не утепляли. А вот на Украине солома - очень популярный материал был, в смеси с глиной и конским навозом. И белили это все штукатуркой с известью - чтобы не плесневело и мох не рос (а не только для красоты).

    Впрочим, хозяин - барин. Удачи, Вам! :)
     
  12. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Появились лесопилки - пошли в дело опилки.
    Посыпать известь пушонку в опилки с естественной влажностью ?
    Надо почитать...
     
  13. FDouch
    Регистрация:
    12.07.07
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    1.160

    FDouch

    Организатор-исполнитель

    FDouch

    Организатор-исполнитель

    Регистрация:
    12.07.07
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Гатчина
    Господин Екимов! Почитайте в начале темы мои посты. Я писал, что у меня сосед засыпал (и тромбовал) в стены смесь извести-пушонки и опилок. Главное насыпать небольшими слоями - 20 см - и тщательно тромбовать. Вот ссылка на еще одно описание технологии.
    http://www.pravdasevera.ru/print.html?article=2455
    У соседа и не скажешь, что пристройка каркасная,- тепло как и во всем доме. Соседу скоро 80, пристраивался он лет 30 назад.
     
  14. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.123
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.Читаю
    Надо уже придти к какому-то заключению.Принять решение.Выбрать конструкцию.
     
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.125
    Благодарности:
    5.406
    Адрес:
    Москва
    Как НАДО не знаю, но есть у меня такая мысль, что лучше делать это, когда опилки не совсем сухие. Тогда известь на них намертво "налипнет" и не будет осыпаться вниз. А вот какие в стену закладывать - лучше уточните, наверное, все же сухие.
     
Статус темы:
Закрыта.