Секатор садовый

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лезвия заходят друг за друга. Если резать ветку мм 20 то это видно на срезе. На счет других секаторов, была куча фискарсов, нонеймов китайских и т. д. Да, признаюсь, фелко не было
Зы: уже после покупки, увидел обзор Федотова.

 

Профи плохого не посоветуют

 

Вот ещё хорошее сравнительное видео
В основном правильно говорит. Но некоторые нюансы явно не объективны. Например, долго бухтит о болтающемся фиксаторе на Felco, у меня Felco лет 5, даже и не знал о таких проблемах с фиксатором И о главном преимуществе тонкого носика не говорит, им удобно подлезть даже в самое неудобное место, а часто приходится. Слишком много времени уделяет заминанию коры, до этого видео и не думал об этом, ну есть немного, режу всегда правильной стороной. А срезы после секатора в важных местах когда нужно зачищаю острым прививочным ножом. Не, не вдохновился новым типом секатора. Плюс заточка сложнее, хотя и не очень для умелых рук. А уж жена точно такой не поймет

 

Ну, приезжайте в останкино, секатор валяется в машине, попробуете. на кустарнике каком.
Видео это одно, а в своих ручонках - другое дело.

 

Я правильно понимаю, смысл в попробовать это убедиться, что режет с более меньшим усилием в результате двух заточенных лезвий? Основной смысл думается в этом, и это основное преимущество. Скорее всего так? Заточка конечно не может не смущать, пока новый всё отлично, с износом могут возникнуть проблемы из-за точности примыкания. Может и не так критично, просто рассуждаю как технарь.
Да и вообще у меня два новых BAHCO, два гарденовских премиум, FELCO11 в отличном состоянии. Хватит на всю оставшуюся жизнь Да и применение сугубо дачное, а не промышленная обрезка. Для толстых ветвей есть сектор с длинным ручками. И ещё раз повторю о преимуществе тонкого носика.

 

Пару моих наблюдений по заточке секаторов.
Первая ошибка - это спрямление кромки режущего ножа секатора. Присмотритесь, в новом секаторе режущий нож имеет серповидную форму. В процессе неправильной заточки эта форма нарушается.
Попробовал все это дело изобразить схематически:


Почему так происходит? Потому, что точим широким бруском. Поэтому, если правим, как правильно пишет Roofer1959, или точим - точим узким бруском. Лучше всего надфилем, можно напильником.
Почему важна серповидная форма? Благодаря ей ветка режется, если ветка попадает на спрямленную часть - ветка мнется. В первом случае все дело идет легче, во втором надо прикладывать усилие по-больше. Как пример, можете глянуть на форму лезвия топоров: у топора для рубки - лезвие изогнуто, у топора для плотницких работ - прямое.

Вторая ошибка - угол заточки делаем меньше, чем нужно. Да, проведя пальцем режущая кромка получается более острая, чем при заводской заточке. Но в чем засада - при более остром угле заточки режущий нож сильнее уводит от ответного ножа, появляется щель между ними (клин - угол γ). Этого не должно быть.
Схематически изобралил так:


Важно, чтобы угол γ был минимальным, минимальная щель между ножами.

Почему еще уводит режущий нож и появляется щель (угол γ). Разбирая перед заточкой секатор, мы откручиваем гайку болта, соединяющего ружущий и ответный нож. По моим наблюдениям, эту гайку на заводе сажают на фиксатор резьбы - смазка, котрая затвердевает и не дает откручиваться гайке в процессе эксплуатации сектора. Мы же срывем фиксатор и в заточенном секторе эта гайка не дежит правильный прижим режущего ножа к ответному. Чуть появилась щель - и рез не такой, как заводской.

Все это справедливо как для секаторов, так и сучкорезов.

 

Они не упираются друг в друга, а чуть заходят и точить их ктстаи нужно с умом, одно лезывие с одной стороны, другое с другой. По скольку нет такой фаски как на фелко например или аналогичных моделях, то точить ИМХО проще.

У него есть недостатки, это фиксатор сзади (но я приспособился об бедро закрывать) и из-за формы лезвий не подлезть в развилку иногда. Но плюсов считаю больше. Во-пееврых подходит как левше, так и правше. При обрезке ветвей справа от ствола напимер, нужно просто перевернуть его в руке и все, режем дальше, а с классическим так не выйдет. Ну и срез аккуратнее точно. Там небольшая ступнька (милимитровая) образуется, как раз из-за наложения лезвий. В выходные выложу статью сравнение Фелко 2 (отличный секатор, сделал больше 10-15 000 резов без серьзной заточки, только смазка и легкая правка) и DUE BUOI 133/20 он недавно у меня, но за последний месяц резал много, впечатление сложилось вполне.

 

Вам повезло Либо никогда его не смазывали. Нужно периодически винт подтягивать, иначе он серьезно "задалбывает" при больших объемах. Обрезал поле окулировок весной, как раз перед этим делал ему ТО, ну и фиксатор стал свободнее ходить чем нужно, в лень было за отверткой идти, но через час все же не выдержал ...

Да, этот секатор дешевле Фелко получается на сколько я могу судить.
Фелко (2 и 8 основные модели) около 3500 стоят, а Итальянский 133/20 - 3000 руб. Другое дело что их сейчас в Москве нет, через месяц-два только приедет новая партия. :-(

 

Наверное для профессионального использования для тысяч резов смысл в таком секаторе есть, а для любителя, на мой взгляд привычные удобнее. Я не могу обойтись без тонких носиков секаторов, наверное треть резов таких. В этом сезоне опробовал секаторы Bahco, песня, как бритвы режут

 

Брал Фискарс за 2300 руб. Удобно, что регулируется расстояния между ручками (жена тоже справляется на раз-два с ним) и отлично режет.

 

С Фискарсами больше не связываюсь, пока новые ничего, но это не на долго

 

@aspov, Вот пару фоток. На первой видно что размер сопоставим (Фелко 2 и DUE BUOI 133/20)
На второй постарался сделать минимальный срез. В общем можно и травянистый побег нашинковать на колечки по 1мм высотой. Как бритва это самое правильная фраза. Никаких замятостей. Ну и на третьей виден срез с традиционной для него ступенькой. (там примерно милиметр, может чуть меньше она) Основное удобство, в том, что для правши, что бы срезать на кольцо ветку, например справа от вертикального ствола, нужно просто перевернуть в руке секатор (элементарно) и все. А для классических моделей, как правило нужно обойти дерево или сильно изловчиться, что в случае тонких ветвей удается, а с толстой не прокатит. По сколько перевернув его в руке, резать очень неудобно/ ЧТто касается использования для личного небольшого сада, то и того и другого хватит очень на долго, если не на всегда. Без особенных заточек, при аккуратном уходе.

 

Спасибо за фото и сравнение с Felco. Да, небольшой. В принципе можно и купить когда-нибудь для пробы, но пока нужды нет, обнаружил в загашнике ещё какой-то японский секатор Жена вообще такой в руки не возьмет, выбирает с самым тонким носиком и самый острый, в основном мелкие веточки чикает, Felco11 любит и новый небольшой Bahco Р108-20-F
Как мне кажется, заточка DUE BUOI однозначно более тщательная должна быть в силу более высоких требований к точности примыкания. Вы мне на один вопрос ответе, вроде очевидный, но как-то не нашел на него четкий ответ. В сравнении с привычным секатором в силу двух острых ножей усилие реза меньше и ветки более толстые берет или похоже?
Кстати, обычный секатор не редко в руке переворачиваю, особых проблем не чувствую.

 

@aspov, Японский это вероятно ARS, у жены такой для роз, небольшой. модель не помню, но похож на Ваше описание. То же очень достойная вещица.
Пол поводу усилия я сравнивал, сложно сказать, явных отличий при резе 2-х сантиметровой ветки нет, чисто субъективно вроде Фелко проще, но не очень явно, а более толстые не резал.
По заточке посмотрим дальше как себя поведет, по описаниям сталь тверже у Итальянца, а Евгений Федотов целое полнометражное кино снял по заточке этих секаторов (честно подробно не смотрел, нет нужды пока)

 

Расскажите о хранении секаторов и вообще инструментов для обрезки и прививки. У меня три секатора (Ars, Фискарс и Самурай),2 ножовки в ножнах (Ars и Самурай), 3 ножа Викторинокс. Как все это прилично хранить и с чем выходить в сад? Кто-нибудь подбирал какие-нить органайзеры или кейсы?