Гильзованный кирпичный дымоход

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте просто приведу цитату производителя:
Керамические материалы подходят для всех видов топлива и характеризуются длительным сроком службы. Превосходные свойства материала профилированной трубы Schiedel делают систему Keranova лучшей для использования при санации и восстановлении дымовых труб. Керамика нечувствительна к конденсирующейся влаге, агрессивным кислотам и высоким температурам. Благодаря этим свойствам образование нежелательных подтёков исключено при любом количестве выпадающего конденсата. Важно отметить, что процесс конденсации способствует улучшению качества атмосферного воздуха. Высокие температуры, характерные для теплогенерирующих установок, работающих на твёрдом топливе, также не наносят вреда керамике. При работе на твёрдом топливе используется специальная тепловая изоляция, при работе на других видах топлива её применение не требуется.

 

Мы вообще толкуем о конденсате внутри трубы или снаружи?! То, что внутри мало влияет на целостность керамического или стального дымохода (если сталь устойчива к кислоте). Я веду речь о конденсате снаружи трубы. Если конденсат образуется на наружной стенке вставки, то как с ним бороться? Шидель предлагает проветривать эту полость, и лучше ничего и не придумаешь, поскольку только так можно удалить влагу как с кирпича, так и с вкладыша. По этому же принципу и UNI построена. Поэтому Керанову без их фирменной покровной плиты и конуса купить не возможно! Это такой же обязательный элемент, как и верхний комплект у системы UNI. Поэтому я и говорю, что у керановы принцип проветривания заложен в конструкции.

 

Значит там должны дописывать, что вся система преднозначена для северной африки, и местностей с подобным климатом. Представляю такое праветривание в зимнее время при температуре в -30. Если брать воздух с улици, то замерзнет все и снаружи и снутри трубы. Если брать воздух с помещения, то он будет замещаться уличным, т.е.- холодным. Можно просто окно в комнате открыть и никчему эти заморочки с топкой.

 

Непонятно, при каких условиях может образоваться конденсат на наружной поверхности горячего дымохода?

 

мне бы то же хотелось услышать от уважаемого ..(обидется если назову его по нику...)
Проветривание у шидель предусмотрено только в уни от перегрева, но никак не от конденсата. Сам производитель говорит об это: процесс конденсации способствует улучшению качества атмосферного воздуха, поскольку впитывается все в керамику, а излишки стекают в стакан

И посмотрите инструкцию по монтажу Авант. Покровная плита глухая. Для подачи воздуха в котельную вдоль трубы выпиливаются отверстия в обойме дымохода.

 

И где же Вы такое вычитали или услышали про впитывание конденсата в керамику? У керамики водопоглощение почти 0 или близко.
Т.е. по Вашему конденсат только может образоваться внутри трубы, а на стенке холодного кирпича при соприкосновении с ним теплого, нагретого от трубы воздуха нет? Что-то не стыкуется тут. В дымовых газах влага есть, а в воздухе вокруг вставки ее нет? Как это понимать?

А вот и цитата с сайта Шиделя:
4. Предотвращение образования подтёков на наружной поверхности дымовой трубы благодаря применению каменных оболочек с интегрированными каналами проветривания.
10. Нечувствительность к влаге благодаря проветриванию по всей высоте трубы через решётку приточного воздуха, установленную в нижней части дымовой трубы.
Вот тут можете оригинал поглядеть http://www.schiedel.ru/produkty/schiedel-uni/obshchaja-informacija/

 

вы мне все уни (утепленную гильзу) втюхиваете
вспомните с чего начинался разговор и не надо мешать все в кучу
и в ДГ ТР в основном зависит от степени разбавления СО2, и в меньшей от влаги, поэтому выпадение конденсата больше склонно внутри, чем снаружи

а у шамота?

 

По-моему это Вы потеряли тему разговора.
Разговор начинался с кирпичной шахты и с гильзы. Только В таких дымоходах проблема еще больше, чем в утепленном UNI! Поскольку кирпич очень медленно нагревается, соответственно точка росы долгое время находится на поверхности кирпича. Влага, содержащаяся в воздухе, который находится между кирпичом и гильзой где будет конденсироваться - на холодном кирпиче. Не так ли?
Если не делать вентиляцию шахты, то выпавший на кирпиче конденсат будет проникать в кирпич, соответственно это будет способствовать разрушению шахты. Или Вы хотите сказать, что в гильзованных дымоходах это не возможно?

Кстати, зовут меня Вадим Петрович, а Вас?

Именно из помещения! Решетка стоит в основании дымохода и наружу ничего не выводится. Соответственно воздух в трубу попадает теплый. Количество его очень минимальное, поэтому на климат в помещении это не влияет. Любая печь или камин с легкостью нагреет такой мизерный объем. Кстати камин или печь потребляют воздуха гораздо больше, чем идет через вент.каналы в дымоходе. Однако в доме тепло не так ли?

 

Нет не так, вся влага между гильзой и кирпичём, уже давно сконденсировалась(ещё до нагрева) и "высохла" через кирпич наружу. Если полость будет отделена от помещения, то дополнительного поступления влаги в полость не будет(если только не делать т.н. вентиляцию "именно из помещения"), поэтому, никаких проблем в полости между гильзой и кирпичём, быть не должно, тем более что там очень жарко и сухо...

 

Не совсем так. Заметьте площадь сечения потдувального отверстия во время топки печи. Оно итак минимальное. Веть после расстопки потдувало прикрывают. И все это происходит только во время топки. Потом закрывается шибер, и прекрощается подача воздуха в печь. Вы же рекомендуете не просто открыть форточку зимой, но еще воткнуть в нее насос( увеличение тяги в зависимости от высоты трубы). Все это будет компенсироваться поступлением наружного воздуха через всевозможные щели. Может это и хорошо для теплого и влажного климата, заодно и проветриться все. Но рекомендовать это в нашем регионе, с морозами больше -30, несколько не осмотрительно. Хотя эти потери можно компенсировать дополнительной топкой печи, и мы попадем в замкнутый круг.

 

Ваше мнение мне понятно, но речь идет не только о печах, но и о других приборах - каминах, котлах и т.д. Расход воздуха через каналы проветривания мизерный настолько, что и говорить не о чем. Тем более, что приточную решетку можно и с жалюзи поставить.

Здесь я могу усомниться. Из помещения может и не будет попадать воздух, а вот с верху через различные щели может запросто.
Вы говорите, что влага

, а обратно через кирпич она в полость трубы не может попасть? Если кирпич на столько хорошо пропускает пары, то вот и причина по которой разрушаются оголовки труб.

 

не может, а вот с улицы через щель проветривания может...
с вытекающими последствиями...

 

да кто про улицу то говорил Вам вообще. Я уже 3 раза написал, что приточную решетку в помещении ставят! А через верх с улицы тоже воздух не попадает? Вы чем заделываете верхушку, где заканчивается кирпич и выходит гильза?

 

Получается, что тёплый и влажный воздух из помещения, идёт между гильзой и холодным кирпичём?

 

а это кто написал в стартовом сообщение?

чуть позже ...

а не рассматриваете обратную ситуацию, которую рекомендует шидель для подачи воздуха на горение в котельную, при использование камина в помещение, где установлены плотные окна и двери, и в дополнение не обеспечена подача воздуха на горение, в необходимом количестве.