1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Большие окна - теплопотери

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем Express, 03.10.11.

  1. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.343

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.343
    Ответ. Ерундой не заниматься, выстраивая колхоз.
     
  2. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530
    Я не говорил, что мне чем-то не нравятся ролставни. Это разные вещи, выполняющие разные функции. Максимум, что могут дать ролставни в деле повышения энергоэффективности оконного блока - это уменьшение сдуваемого ветром тепла, т. к. окно перестаёт обдуваться. Да, конечно, это повышает конечные показатели всей конструкции.
    Но наглухо закрытое утеплителем окно - это существенно более эффективное решение именно с т. з. сокращения потерь.
    Направляющие крепятся к оконному блоку. Барабан с кожухом вешается внутри стены. Снаружи закрывается утеплителем. При желании внешним утеплителем можно даже направляющие закрыть. В открытом состоянии вы даже не догадаетесь, что они там вообще есть.
    Либо к окну, либо к стене вешаете какие-нибудь закладные/такелажные узлы. К ним вешаете деревянную раму, на которую навешиваете створки ставень.
    Второй вариант - непосредственно к оконному блоку прикручиваете петли створок.
    Третий вариант - делаете верхнеподвесные створки.
    Четвёртый вариант - используете створки-гармошки, а в качестве фурнитуры используете направляющие/ролики для межкомнатных дверей из мерлена/алиэкспресса/прочих магазинов.
    Это не все варианты. Всё зависит от вашей стены, оконного блока, бюджета, степени автоматизации, желаемого результата и многого другого.
     
  3. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, не победить нас.
     
  4. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530
    Это сарказм о том, что идея лишена смысла? Ну так она смысла-то не лишена.
    Совсем другое дело, что пытаться утеплить окна нужно далеко не всегда и не везде. Но если уж говорить о необходимости такого утепления, то каким-то образом производить его всё равно придётся. И вот тут ставни с утеплителем или ещё какая конструкция в подавляющем большинстве случаев оказываются проще, дешевле и эффективнее, чем наращивать камерность стеклопакета или профиля, менять газ в наполнении пакета и т. д.
     
  5. PalychSV
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    175

    PalychSV

    Живу здесь

    PalychSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Самый лучший газ... вакуум:super:
     
  6. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.343

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.343
    Лишена смысла и богата ахинеей. Заложить к чертям собачьим эти окна... Кто то панорамы городит, кто то бойницы пытается заштопать.
     
  7. Викторвасенков
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    135

    Викторвасенков

    Живу здесь

    Викторвасенков

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Полностью согласен. У меня получались примерно такие же цифры... Плюс сильная продуваемость ветром (дом на вершине холма) и отопление дровами и электричеством (газа нет) и посещение дома раз-два в неделю. В моих условиях данное утепление пенопластом на зиму меня устраивает. Неделю назад утеплил очередное окно пенопластом изнутри (снаружи не рискнул, т. к. второй этаж) в 5 см. от внутреннего стекла (получился примерно центр газобетонной стены) и запенил старой монтажной пеной по периметру. Пока конденсата не наблюдаю. Где делал пенопласт без запенения монтажной пеной - там сильный конденсат на стекле.
     
  8. Викторвасенков
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    135

    Викторвасенков

    Живу здесь

    Викторвасенков

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Внешнее утепление показало себя лучше всего.
     
  9. arkann
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    657

    arkann

    Живу здесь

    arkann

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Москва
    его не существует, это ореол темной материи...0 На самом деле заштопывать окна на ночь, очень правильно. до 10 % экономии теоретически. Ну это если теплопотери окна сравнять со стеной). Сделать не трудно но получается не красиво и не удобно в хранении и заштопывании.
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  10. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530
    Странная у вас логика, простите.
    Давайте на примере. Я тут в соседней теме обсуждаю то, что собираюсь построить лично себе. Утепление стен - 30-35см, кровли - 50см, под плитой - 30см.
    При таком раскладе у меня расчётные потери через 23 кв. м. окон 3671кВт*ч, а потери всего контура в целом 8111кВт*ч. Фактически, потери через окна составляют почти половину потерь всего дома.
    И вы хотите сказать, что дальнейшая попытка их утепления лишена смысла? Простите, нет.
    То, что такое утепление не имеет смысла в типичном доме из газобетона - да. То, что такое утепление не имеет смысла вообще - нет.
    Конкретно в моём случае срок окупаемости данного вида конструкций составит лет 5, максимум 7, что совсем не много.
    Как раз теоретически в среднем по году такая защита окон даёт экономию энергоресурсов процентов до 50 от исходных потерь через окна.
    Если сравнять теплопотери окон со стеной, то разница будет раз в 10:)
    Я выше написал, что для того, чтобы было красиво, надо просто покрасить утеплитель и оформить его жёсткой рамой.
    А вот это главная проблема. Мне лично видится какой-то автоматический привод сей конструкции, что делает её сложнее и дороже. Над этим думать и думать.
     
    Последнее редактирование: 30.12.20
  11. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так почему рольставни отметаете напрочь? +30пооцентов к окну, многофункциональное устройство, удобное в управлении.
    Раньше в деревнях ставни были, да, с "герметичностью" там не очень было, но они отлично отсекали ветросъем, летом дом не прогревали хотя и окна маленькими были. Раньше по европам ведь ездили, видели ли где нибудь всякую шляпу на окнах типа типа матрасов или пенопласта? а там более жестко с энергосбережением ввиду стоимости энергоносителей.
    И ведь действительно, умом не понять, одни дома со стекляными стенами строят за Уралом и хотят в Якутии другие не могуь определиться со стандартными проемами.
     
  12. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530
    Так я его ни разу не отметаю. Скорее наоборот.
    В случае, если дом построен без фанатизма, то ролставни будут более чем достаточны.
    Я же говорю о том, что когда дом строиться именно с фанатичным стремлением сократить потери, тогда ролставни будут не самыми эффективными. Но много ли таких домов строится вообще?
     
  13. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да будут они самым эффективным решением со всех точек зрения.
     
  14. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    530
    Хорошо, давайте сравним.
    Вариант раз. Полотно ролставень. Негерметичное, с пенонаполненными ламелями. Устанавливается в направляющие на оконной раме.
    Вариант два. Полотно, например, из ППС, отделанное пароизоляцией изнутри и покрашенное фасадной краской снаружи. Толщина, пускай, 100мм. Устанавливается в деревянный короб с зазором в 10мм. Зазор герметизируется EPDM-уплотнителем. Сверху и снизу оставляем суммарно по 20см уплотнителя из ПСУЛ.
    Сейчас поговорим не о механизме закрывания/открывания, а об эффективности непосредственно закрывающей конструкции.
     
  15. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эффективней согласитесь без окон:)
    получаются сип проемы:)
    может определиться, строим сарай или дом? ну и представить весь технологический процесс.
    степень герметичности полотна рольставень зависит от системы и типа монтажа.
    в последнее время начинаю ощущать, что время самый дорогой ресурс.
    если по рольставням, есть тема, расскажу покажу.