Большие окна - теплопотери

Я где-то сказал, что оно у меня что-то охладило? Речь о том, что оно замедляет процесс нагрева помещения, в результате чего потребность в работе кондея либо отпадает вообще, либо уменьшается время его работы.

 

Сделайте окна в 10 раз меньше и без форточек - будет вам дёшево и сердито! Но вы же хотите и рыбку съесть и чешую продать.
Любое решение в строительстве это компромис между хотелками и ценой исполнения.
Ваши теоретизирования не стоят и выеденного яйца, поскольку все цифры “от балды”.
Чем вы будете отмерять воздухообмен не имея принудительной ПВУ? Углом открытия форточки и количеством махания входной дверью? Что значит фраза: “...Если учесть температуру входящего воздуха хотя бы...” ? А если ваше “хотя бы” не имеет ничего общего с реальностью? Вы вообще чего хотите добиться? Сэкономит? Экономия величина относительная. Хотите платить меньше чем ... скока ? У вас нет теплотехнического расчёта, вы не знаете какие теплопотери у вашего дома за отопительный сезон. Как можно уменьшить то, чего вы не знаете?

 

Откуда столько негатива-то? Я вас чем-то обидел?

Где я сказал, что не имею принудительной ПВУ? С чего вы это решили? Или мне, обсуждая окна, надо расписать всё устройство котельной?
Ну так я вам скажу. Планируется такая начинка котельной:
- По аналогии с Выборгом грунтовый теплообменник, только доработанный.
- ПВУ с регулированием в каждой комнате по количеству человек и времени суток.
- ТА с водой на 2,5 куба, совмещённый с электрокотлом (пока с точными размерами не определились, т. к. не всё оборудование подобрано, расставлено и известно).
- Маленький ТА на 200-300 литров для ГВС.
- Обычный твердотопливник и дизель-генератор для резервирования.
Отопление на обоих этажах тёплыми полами с регулированием по каждому помещению. Пока получилось 6-7 контуров, но маленьких. Возможно, какие-то объединятся.

Над чем ещё размышляем, с чем не определились.
- Солнечные коллекторы для получения ГВС летом и в межсезонье, уменьшения расходов на отопление зимой. Пока на форуме опыт эксплуатации печальный, но тема до конца не изучена.
- Солнечные панели для питания электрооборудования днём. Опять же, опыт эксплуатации пока печальный, а электрика усложнится. Надо думать.
- Рекуперация тепла сточных вод. У нас расход воды очень большой, жена - фанат приёма ванной. Над этим тоже надо подумать, но пока тему вообще не поднимал и не изучал.
- Рекуперация кухонной вытяжки. Это вообще огонь на самом деле, с этим обязательно что-то будем делать. Нормальная вытяжка тянет 600-700 кубов/час, работать может до нескольких часов в день, всю малину в расчётах испортит. Но там объём большой, диаметры труб надо брать большие, чтобы воздух медленнее шёл, иначе теплосъёма не будет. В общем, над этим тоже думаем.

Про оснащение окон. Пока планируется так:
- СПД 6+4+6. Внутреннее, скорее всего, триплекс. Размеры стеклопакетов вокруг 4кв.м.
- Внешнее - мультистекло.
- Внутреннее - И-стекло.
- Среднее - обычное М1, закалённое.
- Заполнение камер аргоном.
- Вопрос использования тёплых рамок. Принципиально да, но экономический эффект не считали, а на больших пакетах он будет не таким большим. Но всё зависит от конечной цены.
- Все кромки всех стёкол шлифованные во избежание термошока, раскола от подкладок и упрощения монтажа.
- Рама глухарей самодельная на основе сухого дерева. В зоне стеклопакета терморазрыв из ППС.
- Заполнение пространства по периметру стеклопакета теплоизолятором, не пеной.

Про дом.
- Фундамент - УШП. Под рёбрами 100мм ЭППС. Под плоскостью 300мм ПСБ. Отмостка - утеплённая, 1м шириной.
- Стены - пока в расчётах газобетон D300 толщиной 600мм + монолитный каркас. На каждом этаже армопояс.
- Перекрытия - первого этажа монолитное ребристое, второго этажа - по деревянным и монолитным балкам.
- Кровля - плоская, утепление 500мм ПСБ или минваты, в зависимости от цены на кровельную вату. Вопрос сейчас стоит с организацией водоотвода с кровли (через дом не хочу, а на фасаде мешается).
- Окна и оснащение - см выше.

Теперь я достаточно развёрнуто объяснил, что запланировано, а что нет, чтобы мне было позволено интересоваться устройством окон?

Это значит, что на сегодняшний день в расчётах теплопотерь на вентиляцию рекуперацию тепла вообще не учитывали, но она будет. Степень рекуперации обдумывается, но это вопрос не для этой темы.

С чего вы решили, что моё "хотя бы" не имеет ничего общего с реальностью?

Я хочу максимально снизить эксплуатационные расходы дома, в котором планирую прожить ближайшие лет 20.

Мне кажется, я в первом своём сообщении в этой теме написал теплопотери через окна, стены и вентиляцию. Да, полноценного расчёта нет, но порядок известен, с него и начали работу.
Повторюсь.
- Потери через стены за сезон - 3600 кВтч. Здесь не учитываются увеличенные потери через швы. Позже учтём, но порядок известен. Конструкция - 600мм газобетона D300. Внутри пароизоляция, поверх неё ГКЛ 12мм. Снаружи покраска.
- Потери через кровлю за сезон - около 1000кВтч. Здесь не учитываются проходы через кровлю, которых стараемся избежать, но они могут быть. Конструкция - 500мм ПСБ. Внутри пароизоляция. Снаружи стяжка с разуклонкой, покрытая гидроизоляцией, т. е. вполне типичная и бюджетная плоская кровля.
- Потери через УШП за сезон - около 1300кВтч. Около, потому что ещё до конца не определились с выходом коммуникаций из дома и толщиной утеплителя под рёбрами.
- Потери через вентиляцию за сезон - 5000кВтч. Здесь не учитываются потери от кухонной вытяжки и уменьшение потерь от рекуперации, но мы постараемся с ними что-нибудь сделать.
- Потери через окна за сезон - 5000кВтч. Здесь не учитывается внешнее мультистекло и самодельная рама на глухарях, пока расчёт ведётся исходя из типовых решений.

Как видите, потери через вентиляцию и окна имеют очень близкое значение. Но к вентиляции мы прикрутим рекуперацию, что снизит потери процентов на 30, а то и на 50, в зависимости от рекуперации. А вот что прикручивать к окнам - пока вопрос. Снижение потерь на 1000кВтч в сезон даёт потенциальную экономию только на электричестве порядка 5 тыр. Срок окупаемости в 10 лет лично меня не пугает и является нормальным.

Теперь повторюсь. Что конкретно я не знаю с достаточной степенью точности, чтобы определяться с желаниями и масштабами уменьшения или увеличения?

 

На 4м2 6 мм каленое стекло ни о чем. Триплекс 6 мм из двух троек, ни о чем.

 

Замечательно годами стоят СПО 6+6 размером 2х2м. Даже 2,3х2,8 умудрялись ставить.
Я не пытаюсь сделать из окна стену, а нормальную эксплуатацию такое стекло замечательно выдерживает.

 

Только клинический идиот будет ставить 2 на 2 из шестерок. Да хоть джамбо размеры из четверо сырых ставьте.

 

Видимо, в Самаре производством пакетов в РСК занимаются клинические идиоты, т. к. это в том числе их рекомендации по подбору толщины стекла.
А вообще у нас есть ГОСТ на стеклопакеты, которым нормируется толщина стекла в зависимости от размеров. И да, ГОСТ на площадь в 4 квадрата нормирует 6мм.
А так да, хоть заливной триплекс поставить можно, особенно за счёт заказчика.

 

Скорей всего идиоты и есть. Толщина нормируется расчётами на ветровые нагрузки.

 

Не хочу спорить о том, о чём спорить бессмысленно, поэтому этим сообщением спор закончу.
1. При высоте здания до 10 метров, находящемся в Самаре, нет такого ветра в нормативах, который был бы способен привести к разрушению стекла 6мм. Да и вклад ветра в прогиб стекла в стеклопакете существенно ниже, чем вклад падения температуры за бортом.
2. В моём конкретном случае максимально возможный размер стеклопакета 1,6х2,5 (в). Получается он из размера проёма. Но совершенно никто мне не мешает поставить в центре стойку и получить пакеты по 2 квадрата.
3. Толщина стекла никак не определяется и не зависит от обсуждаемой темы - теплопотерь. Поэтому обсуждать её в свете теплопотерь бессмысленно.
4. Подбор конкретной толщины конкретного пакета - это компромисс большого числа факторов: бюджет, размер, возможности производства, наличия сырья на момент производства и в будущем, ремонтопригодности и т. д. И решаться это будет явно не на этапе первичного проекта, а на этапе конкретных решений.

 

Правильно, с вами спорить что с коровой бодаться. На всё есть свой ответ не терпящий никакой критики.
Ставьте рольставни стоимостью чуть больше бюджета на остекление, будет Ro около 1, и защита. Будет не окупаемая переплата, но зато спокойней.

 

Да замуруй ты окна совсем и жаба душить не будет, делов то

 

Можно и наружными роллетами, дешевле но вопрос денег не стоит.

 

Очень конструктивно, спасибо.

Пока вообще где-то валяется идея и чертежи тёплых ставень в виде гармошки. Правда, там они маленькие, а у меня окна большие.

 

Материал полотна для повышения сопротивления теплопередачи значения не имеет.

 

Пожалуйста. Какой конструктивно хотите, вы сами не понимаете что надо, голова забита открыками из всякой теоретической херни. То рольставни между нитками, теперь гармошки. Для начала обычные рольставни Посчитайте, а потом фантазируйте.