1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,25оценок: 12

Сборка каркаса. Саморезы или гвозди - что лучше?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Buch, 14.02.08.

  1. Buch
    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    Buch

    Участник

    Buch

    Участник

    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер ... Вопрос возник такой - что лучше использовать при сборке каркаса Саморезы или Гвозди (Оцинкованные). Подскажите :)
     
    Buch , 14.02.08
    #1 + Цитировать
  2. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    46

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Муром
    Мне тоже интересно... Я думаю что если из сухого материала построен каркас, то всё же надёжнее саморезы... А что скажут спецы?
     
    ДенисВК , 15.02.08
    #2 + Цитировать
  3. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Профи, обычно, используют гвозди. Где-то в форуме обсуждали это.
    Оцинкованный держит хуже, им обычно террасы сколачивают, а каркас - он же под облицовкой будет.
     
    Paha999 , 15.02.08
    #3 + Цитировать
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Я бы сказал иначе - мужики из строительных бригад используют обычно гвозди. Шуруповерт у них долго не проживет.
    В Финляндии я видел неоднократно сборку каркаса на саморезах. У нас есть проблема с качеством саморезов, нужно подобрать хорошие.
    А вообще, поищите, уже обсуждалось подробно.
     
    Yury , 15.02.08
    #4 + Цитировать
  5. brig62
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44

    brig62

    Живу здесь

    brig62

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Татарстан
    В общем согласен. Но лучше использовать пневмомолоток с анодированными кольцевыми и винтовыми гвоздями. Держат намертво. Не хуже саморезов. А пневмомолоток бьет за раз, не смещая заготовок. Но и саморезы можно. Лучше желтенькие такие :). Реже головка срезается. Только гвоздями с рынка не надо бы.Тогда уж саморезы и шуруповерт.

     
    brig62 , 15.02.08
    #5 + Цитировать
  6. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    490

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Е-бург
    Использовал винтовые, оцинкованные гвозди. Держат мёртво. Правда без пневмомолотка, обычным стучали)
    Но есть и проблема - саморез обратно можно выкрутить, гвоздь обратно - помучаться придётся)
    Есть ещё гвозди не с винтовой, а с кольцевой нарезкой, видимо это и называется кольцевые, так они не понравились. Рвут древесину.
    Продавцы эти гвозди зовут - ерши.
     
    Игорь Д. , 15.02.08
    #6 + Цитировать
  7. Buch
    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    Buch

    Участник

    Buch

    Участник

    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    у саморезов шляпка маленькая и при вворачивании шуруповёртом в сухое балку уходят со свистом ...может под такие саморезы - http://www.dragonkrep.ru/assortment/item/21/ дополнительно использовать шайбы что бы избежать этого ... Но у саморезов всё таки есть один большой плюс выкрутил когда надо и опять его в работу ...а с гвоздём прблемы будут :)
    а саморез когда "входит" своими резцами не портит структуру древесины ? и это со временем не приведет к ослаблению конструкции ?..гвозь же мне кажется просто вклинивается в дерево и не портит дерево ...

    Так что же крепче держит Саморез или Гвоздь ...?
     
    Buch , 15.02.08
    #7 + Цитировать
  8. alex157
    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    315

    alex157

    Александр

    alex157

    Александр

    Регистрация:
    22.11.06
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    При сборке каркаса - обычные гвозди, 150 или 200 в зависимости от толщины материала. Длина гвоздя в 2,5 больше толщины скрепляемого материала.

    И еще, гвоздь лишь фиксирует. Стойка должна быть "зарезана" в обвязку. Такое решение обеспечит надежность конструкции на сдвиг. Тогда гвоздь будет работать лишь "на срез".

    То есть, основное в каркаснике не столько гвозди и саморезы, сколько правильное решение в скреплении элементов каркаса.
     
    alex157 , 15.02.08
    #8 + Цитировать
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.902

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.902
    Адрес:
    Дедовск
    немного вас огорчу, если вворачивать большие саморезы в дерево, то после усыхания хрен выкрутишь, например я через месяц пытался выкрутить, если на шуруповерте не импульсный режим ничего у меня не получилось бы
     
    SDim , 15.02.08
    #9 + Цитировать
  10. Buch
    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    Buch

    Участник

    Buch

    Участник

    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    С этим полностью согласен черную сотку без импульса сложно выкрутить :(... но если использовать желные ...они лучше намного идут ... Так что вывод один больше 80мм нужно использовать желтые шурупы по дереву..
     
    Buch , 15.02.08
    #10 + Цитировать
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.902

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.902
    Адрес:
    Дедовск
    у меня все шурупы были желтопассированные
    кстати для тех кто хоче использовать шурупы, запасайтесь битами для шуруповерта)
    но все же мне кажется это лучше чем гвозди, а соседка как довольна, что на стройки почти не долбили
     
    SDim , 15.02.08
    #11 + Цитировать
  12. Buch
    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    Buch

    Участник

    Buch

    Участник

    Регистрация:
    05.01.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    и кстати на битах лучше не экономить ... купить несколько комплектов ( как правило по 2 биты "-" и "+"), а не наборы "красивые" где биты разных размеров ...они как правило в первую очередь "накрываются":)
     
    Buch , 15.02.08
    #12 + Цитировать
  13. ДенисВК
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    46

    ДенисВК

    Живу здесь

    ДенисВК

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Муром
    биты... короче купил я когда-то красивые китайские... ну можно дальше продолжать... потом поумнел - купил якобы немецкую биту за 18 руб. тогда. Сначала не доверял, но она у меня уже 2 года. Одна работае. Где-то штук 500 разнокалиберных саморезов вкрутил в процессе всяких ремонтов небольших - ни царапинки. Дрель утыкается, насечки на шляпках сносит, а бита как новая. тёмная такая, на ней ещё цифирки выбиты...


    Вот что лучше всего, наверное, использовать:
    http://www.dragonkrep.ru/assortment/item/25/

    и держаться будет и забить можно и выкрутить можно!
     
    ДенисВК , 15.02.08
    #13 + Цитировать
  14. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    1.477

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    П.Сиверский, Ленинградская обл.
    Если люди уверены, что саморезы, которые они приобрели - отличного качества. (я так понимаю те, что продают в обычных строймаркетах к ним не относятся), то можно смело работать с саморезами.
    Видимо, для того, чтобы быть уверенным в качестве саморезов, лучше поехать в Финляндию и там их закупить.
    А вот если хотите быть уверенными в том, что головки саморезов не срежет и балка, например, не упадёт на голову, то настоятельно рекомендую использовать обычные гвозди. Те, которыми мужики в бригадах работают:) Ну, или винтовые, ершёные и пр.

    И ещё...
    Нет никакого смысла крепить стойки к обвязке саморезами. Гвозди прекрасно выполняют свои задачи. Вот врезки небольшие, действительно не помешают. Они предотвратят свинчивание доски в период строительства, если доски сырые.
    И таких примеров, где саморезы вообще не нужны, можно привести много.

    Саморез (качественный) целесообразно применять там, где идёт работа на отрыв. Здесь гвоздь проигрывает. Зато на срез, он значительно надёжней.:)

    Что касается цивилизованных финов.
    Полистайте книгу М. Вильякайнена "Индивидуальный дом. Платформа.", например.
    Почти все соединения каркаса там выполнены гвоздями. Саморезы используются только там, где это необходимо.
    И врезок там, кстати нет совсем. Видимо у них нет в этом необходимости. Материал - другого качества.
     
    Антипов Игорь , 16.02.08
    #14 + Цитировать
  15. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    3.784

    ekimov

    Гидротехники

    ekimov

    Гидротехники

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    3.784
    Адрес:
    Москва
    Да! Очень они хрупкие , саморезы !
    Сени зимой повело (они уменя "гуляют" на отдельном фундаменте) и шифером задело планку , прикрученную на три шурупа к стене домика(вагонка). Планка сечением 2 на 4 см примерно.
    Все три самореза срезало посередине
    Планка даже не треснула!
    Теперь я к саморезам очень осторожен. Обязательно сверлю прижимаемую деталь , чтоб саморез свободно проходил , чтоб она действительно прижималась , а не болталась , испытывая саморез на изгиб.
    Вот раньше делали шурупы - хоть гнулись...
     
    ekimov , 16.02.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также