ИБП, ББП, Инверторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

про АКБ - да, автомобильные дешевле.
Про Low Voltage Shutdown нормальное напряжение, при 10-10,5 большинство бесперебойников отрубает АКБ.
у Meanwell TS-400 Low Voltage Shutdown 10.5±0,4В если чё

угу, автомобильный инвертор с вилкой 220В...

 

Мне кажется, что за работу аккумуляторов никто никогда никакой ответственности не понес. Именно поэтому дешевые инверторы (убивающие АКБ) пока вполне продаваемы...

В этой ситуации каждая 0,1 Вольта на счету. А здесь их целых 5 штук...

 

Выскажусь ка и я. Считаю верхом глупости судить о инверторе по нижнему порогу отключения. А уж привязывать к этому срок жизни АКБ...
Следить за степенью разряженности - задача САПов но не инверторов! Не путайте народ.

АКБ умирают по вине продавцов, убеждающих клиента во влиянии пороговых значений инвертора на срок службы АКБ.

 

Вот именно!
Порог отключения генерации инвертором - это крайняя мера защиты АКБ. Ну как подушка безопасности в автомобиле.
Одна из задач системы автономного или резервного питания: не допустить разряда АКБ ниже допустимого уровня (но никак не предельного) например запустив своевременно генератор.
Если же по каким-либо причинам предельный разряд все же произошел, то это аварийный случай!

АКБ преждевременно умирают из-за неграмотности пользователей, которые могут быть намеренно введены в заблуждение недобросовестными продавцами оборудования.
Еще причиной может стать наше извечное сознательное стремление купить кофемолку и пытаться стирать в ней штаны тут уж продавцы абсолютно не виноваты.

 

Ну, уж тогда и я выскажусь, по-полной.
Значительная (бОльшая) часть систем делается, покупается по важнейшему критерию - по умеренной стоимости, стремление к чему видно и у автора темы.
А тут некоторые "крутые автономщики", фактически, ему предлагают купить еще и САП за несколько тыс. рублей в добавок ко всему... Видимо, к САПу и генератор еще нужен... И это все - для резервного питания нагрузки в 400Вт... Ну, гениально!
Я, будучи разработчиком инвертора, в обязательном порядке вводил бы в схему настройку пользователем порога срабатывания у инвертора, при этом совершенно мизерно повысив его стоимость. Ну, а раз вы продаете инверторы без таких настроек, то бюджетному покупателю приходится пользоваться тем, что есть - единственной "зашитой" величиной порога отключения АКБ. А она в ваших инверторах безобразно низкая, уничтожающая аккумуляторы! Причем, вся ваша "ответственность" за это свинство, видимо, будет заключаться в обвинении пользователя в некомпетентности, а тех спецов, кто об этом говорит - в глупости. Причем эти обвинения пользователя будут затем сопровождаться последующей попыткой продажи ему нового комплекта АКБ, вместо замены вашего некачественного инвертора на нормальный!
Причем, обвинять пользователей в некомпетентности, это - уже совсем через чур, т.к. они по определению могут быть некомпетентны, в отличие от разработчиков и продавцов инверторов и прочих.
Так, что верх глупости (а вернее бессовестности) это - пытаться впарить пользователю лишнее устройство, после продажи некачественного. А уж особенно делать это, тем, кто находится в одной команде с этим некомпетентным впаривателем некачественной, или дорогой продукции.

 

погодите...
человеку нужно 100 Вт на бесперебойнике получить!
так почему нельзя использовать от компа?
у меня на компе стоит 400 Вт бесперебойник и с родной батарейкой держит 40 минут! если приколхозить зарядное и поставить батарейки большей емкости- должно получится дешево и надежно!

 

уже год на рынке правильные ИБП ПН6-12-350 a-electronica.ru/PN6-350-ups-gas-boiler-sine.html именно для этой задачи

 

Нижний порог отсечки нагрузок от АКБ 10В-10,5В (в 12-ти вольтовых системах) считается стандартным. Как выше говорилось этого хватит на 300-400 циклов. Так как речь идёт об аварийной системе, которая будет срабатывать раз в месяц-неделю, то в год циклов глубокого разряда будет примерно 50 раз, на несколько лет АКБ хватит.
Про регулируемые настройки: есть инверторы с регулируемыми настройками, есть без настроек. Как правило бюджетные модели имеют меньше функционала, дорогие больше. потребитель сам определит - что ему больше нужно и по какой цене.

для справки: Exmork, самый продаваемый производитель ветряков в России, в 2011 году, выбрал Инверторы Ру эксклюзивным представителем в России.

 

В нише дешевых инверторов - им нет равных! Да и почему Вы решили, что они "автомобильные"? 12 вольт так же часто встречается на лодках, например, или у тех, кто использует солнечные батареи.

У меня на работе достаточно большой парк бесперебойников, в котором последние лет 8 мы достаточно регулярно (раз в 3-4 года) меняем аккумуляторы. Дак вот замечено, что хваленые APC точно так же убивают аккумуляторы, как и нонеймы с иппонами. И это правильно, т.к. аккумулятор - это расходный материал и время его жизни гораздо больше зависит от количества включений режима "батарея" (циклов заряд/разряд), чем от рассказов продавцов про умение какой-то железки "толком заряжать аккумулятор". Это примерно как масло в моторе: хоть как аккуратно езди, а раз в год масло менять надо.
Может быть железки, которые на Ваш взгляд, умеют "толком заряжать аккумулятор", легко и на порядок переплевывают количество циклов, анонсированное производителем батареи? Нет? А ведь, в теории, цикл свинцовой батареи бесконечен...

 

Андрей, а ничего что при отключении инвертора по нижнему порогу, потребители остаются без электричества? Так может дело не в пороге? Может надо правильно подобрать емкость АКБ? Или предусмотреть САП с генератором, если отключения сетевого напряжения превышают рассчетное время резервирования?

 

Да хоть под кроватью себе его поставьте и назовите "подкроватным" - суть не поменяется. Это инверторы, не предназначенные для круглосуточной работы и заряда аккумуляторов (даже если там есть встроенная зарядка).

Про компьютерные бесперебойники на этом форуме много раз писалось. ВСЕ бюджетные модели, независимо от марки (и кто вам сказал, что APC хвалят), имеют 2 стадии заряда - максимальным током и поддержки. Чем и гробят аккумуляторы - они действительно требуют замены каждые 3 года.
А вот при хорошем "присмотре" АБ ходят до 7-8 лет даже на автомобиле - для этого их надо периодически заряжать правильно и следить за электролитом и температурными режимами.
Рекомендую вам не полениться и почитать темы, где обсуждается выбор и режимы заряда аккумуляторов на этом форуме - это сродни просеиванию золотого песка, но много чего вы узнаете для себя полезного.

Ваш "сарказм" показывает, что несмотря на наличие у вас "большого парка", вы в аккумуляторах до конца не разобрались. Как можно "переплюнуть" количество циклов? Любая "теория" требует доказательства. У вас есть доказательство бесконечного цикла свинцовой батареи? Это сродни доказательству бесконечного дня. Даже на полюсе он заканчивается через полгода. Про слона и слепых притчу помните?

 

Я уверен, что надо и то и другое (только вот - где деньги, Зин? (с)-В.Высоцкий).
А позволять покупателю по не знанию угробить АКБ, ну уж совсем недопустимо...
Дальше. Если, как например, у меня, расчетное время резервирования будет раз в год несколько превышено, то ни с кем почти ничего не случится (посидим немного без света и при чуть пониженной температуре и все...) и для этого вовсе не надо (и никто и не будет, кроме Вонга) покупать дополнительные дорогие приборы...


Кстати, вам, продавцам инверторов и АКБ, не мешало бы найти (заказать), проверить и рекомендовать покупателям недорогие настраиваемые реле отсечки АКБ от нагрузки...
Впрочем, сначала вам надо самим разобраться - при каких нагрузках и для каких технологий АКБ каким должно быть напряжение отсечки...
А также - разобраться со стратегиями основной массы покупателей, а то, как я вижу, некоторые абсолютно не в курсах...


А за умные советы - с вас по стакану! С каждого!

 

Инвертор- штука классная, только вот маломощная

 

А сколько мощи надо и для чего?

 

Тут маленькая загвоздка: не я заявляю о том, что мои инверторы могут "толком заряжать", а у другого продавца - не могут (пусть даже и той же самой модели). Так что, про доказательства "толкового заряда батареи" - это, скорее, к Вам вопрос. Есть у Вас данные от независимых источников с достаточной выборкой и сравнением с другими моделями инверторов, или все утверждения делаются в рассчете на то, что никто не полезет проверять? У меня есть доработанный образец "китайского инвартора на 100 ватт" который я могу спокойно оставить без присмотра надолго, однако с точки зрения, например, пожарных, ни один бытовой электроприбор (даже холодильник) без присмотра оставлять нельзя. Так что, везде есть свои допущения.

Мне, для "доказательства" бесконечности цикла свинцовой батареи, достаточно прочитать соответствующую литературу. Вы, по роду своей деятельности, должны быть в состоянии написать реакцию заряда и разряда батареи даже если Вас ночью разбудят. Для кого тогда Вы требуете каких-то еще доказательств?

Как Вы это себе представляете? Чтобы действительно не угробить батарею - надо ставить защиту на каждый элемент, как это сейчас ставится на литиевых батареях. Только лично мне страшно моделировать процесс каскадного срабатывания такой защиты на 96 вольтовой батарее, например. При продолжающем работать инверторе - последние ячейки точно получат "коротыш". Нет, лучше пусть срабатывает общая защита на инверторе.