1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ГВС. 2-х контурный котёл и бойлер

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Денис-570, 15.05.08.

Метки:
  1. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.025
    Благодарности:
    9.498

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.025
    Благодарности:
    9.498
    Адрес:
    Башкортостан
    Зачем вы считаете дельту 60С, то есть нагрев до 70С? Я дома на котле выставил 45С (дельта 35С), более чем достаточно.
     
  2. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Алтайский край.
    Это для того чтоб вода не пахла, у нас если не греть так начинает вонять вода. Легионелла заводится.
    На экономическую составляющую вопроса температура нагрева в принципе не влияет. Больше Т, меньше количество и наоборот.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    Бойлер с ТЭНом никогда не догонит БКН по комфорту, это бесполезное занятие.
    Расчет ваш так себе, электричество Вы внятно посчитали - а газ взяли с потолка, несмотря на приведенный мною пример расчета.
    Не хотите - не надо, я не заставляю,
    1к котел - это комфорт ГВС, вот и весь посыл. 2к - это бюджетная ГВ .
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.683
    Благодарности:
    29.390
    Адрес:
    Калуга
    У многих - да, но не у всех. Лучше греть для прямого разбора, - те без подмеса.
     
  5. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только котел помимо ГВС еще и отопление обеспечивает. И именно это его основная функция, а приготовление ГВС - лишь дополнительная. Поэтому закладывать всю стоимость его обслуживания в стоимость ГВС как бы неправильно. С одним электробойлером дома зимой будет холодно :)
     
  6. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Алтайский край.
    Так промывка теплообменниеа и ремонт трехходовика при работе на одно отопление не требуется в основном.
     
  7. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    Есть готовое решение. ГВС греется в теплообменнике котла, а бойлер используется просто как буферная емкость. Особенность бойлера в том, что подача ГВС от котла и отбор ГВС на потребителей производятся из верхней части бойлера. Насос между котлом и бойлером включается термостатом бойлера, котел переключается на нагрев ГВС штатно, от своего датчика протока. Добавляете к этой схеме рециркуляцию ГВС, и тогда вообще все по феншую, никаких задержек.

    Бойлер и 2-х контурный котел.png
     
  8. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У многих 2к котлов максимально на вход холодной воды можно давать только до 40*С. Датчик протока пластиковый.
     
  9. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Омск
    Можно узнать, у каких? К примеру, у Baxi Eco Four 1.24 F в мануале прямо написано:

    "... в случае подключения двухконтурного котла к установке с солнечными панелями максимальная температура бытовой воды на входе в котел не должна превышать 60 °C."
     
  10. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут следует помнить, что параметр этот трудно контролируемый и превысить его в реальной системе очень легко. Дело в том, что даже если поставить уставку в 60 на термостате, это не значит, что при работе котла обратка не превысит это значение. И пластик поплывет моментально. Причем корпус датчика хоть и пластик, но армированный и выдерживает, но деформируется и клинит крыльчатка внутри. Лучше сразу читать обзоры и выбирать котлы с полностью металлическим датчиком для таких специфических систем. А с "солнышком" еще сложнее - температура в СК может колебаться в очень широких пределах в зависимости от погоды.
     
  11. TI_ProJecT
    Регистрация:
    02.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    TI_ProJecT

    Участник

    TI_ProJecT

    Участник

    Регистрация:
    02.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Всем привет.
    Писал вопрос в другой теме, но как будто логично переместить сюда.
    Пытаюсь понять оптимальную схему для "Двухконтурный котел + ЭВН + рециркуляция", сразу оговорюсь, что заводить горячую воду на вход холодной в котле не хочу (последнее сообщение BlackPanther это объясняет)

    Дано:

    1. Котел Navien Deluxe С 20k
    2. Отапливаемая площадь 115 м2: 1, 2 этаж радиаторы + теплы пол 1 этажа
    3. Самая дальняя точка потребления ГВС в 10 метрах
    4. Уже заказан (но не выкуплен) ЭВН на 80 литров.

    Что хочется:

    1. Стабильную работу ГВС для "ванная + душ" и "кухня + ванна или душ"
    2. Горячая вода сразу, а не через 30 секунд на кухне, то есть рециркуляция
    3. Уменьшить паразитное включение котла, чтобы умыться, помыть кружку.
    4. Не платить огромные счета за ЭЭ (наименее важное)

    Стандартная схема во вложении.
    Эта схема вполне закрывает потребности 1, 2 и если поиграться с температурами котла и ЭВН + поставить умную розетку, то частично и 4.
    Я понимаю, что ЭВН все таки будет включаться и будет догревать воду, особенно при долгих простоях, пока я принимаю этот минус, так как не очень хочу ставить второй насос для прогрева ЭВН (а если его поставить, то получится аля послойный нагрев+ТЭН).
    Нужно ли в схеме что-то поменять, либо улучшить?

    И буквально на предыдущих страницах был похожий запрос про уменьшения паразитного включения котла на какие-то мизерные потребления воды. Но как я понял котел на это рассчитан, ведь без ЭВН он и будет постоянно включаться? РБ в схеме способен уменьшить паразитные включения или он безсполезен в целом в этой схеме?

    СхемаЭВН+Котел.jpg
     
  12. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ЭВН в этой схеме будет покрывать все потери в контуре рециркуляции и работу ПС. Навскидку будет ватт 300-500 практически круглосуточно. Температура на ЭВН должна быть задана та же, что установлена на котле, с учетом байпаса. Вообще этот байпасный кран хоть и простое решение, имеет вагон недостатков - "помывка чашки" - это не малый расход воды, а вполне обычный, но в течение небольшого времени, байпасный кран не поможет в данном случае, второе - температура на выходе котла не соответствует заданной, так как вода с его выхода смешивается с холодной через байпас. Эту воду придется догревать электричеством. Тут нужен не байпас, а задержка включения котла по протоку - скажем секунд 40-60. Тогда помывка чашки пройдет без включения котла.
     
  13. TI_ProJecT
    Регистрация:
    02.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    TI_ProJecT

    Участник

    TI_ProJecT

    Участник

    Регистрация:
    02.04.25
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @BlackPanther, ПС для меня в схеме скорее всего лишний, тк в контуре отопления есть радиаторы для санузлов, да и выводы под электрический ПС сделан.
    Но и в целом, если схема будет есть до 30 кВт в месяц, то можно считать, что это бесплатно за этот уровня комфорта.
     
  14. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    8.005
    Благодарности:
    4.036
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Затраты на работу контура рециркуляции зависят от длины трубопроводов и качества их теплоизоляции. В среднем рециркуляция на ЭВН берет 120-150 квт-ч/мес.
     
  15. Kur33
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    440

    Kur33

    Живу здесь

    Kur33

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    440
    Адрес:
    Владимир и окрестности
    Это с учетом потребления эл. энергии на нагрев? Так у вас ЭВН работает как ЭВН или как буфер от 2к котла?