1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проект дома "А" (навеяно Дом-шалаш, дом-палатка)

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Deonisus, 26.09.11.

  1. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Решил обсуждение вынести в отдельную тему, дабы понять возможно ли "такое" при ограниченных финансовых и технологических возможностях.
    Итак имеем это фото:
    IWD-Shorne-Wood-Frame-4-End.jpg
    Далее путем недолгих раздумий и рисований в кетчупе получаем:
    1.jpg 4.jpg
    Потом стало все гораздо хуже: Огромные пролеты, огромные сечения стропилин, которые по совместительству еще являются каркасом.
    стропило.jpg
    Немного из описания:
    Габариты: фронтон 12метров(ограничено внешним видом и высотой строения), длина здания 15,2м(ограничена только финансами). Высота 8метров.
    Фундамент: лента, монолит, закладные анкерные болты.
    Каркас(назовем их гнутые стропила): сечение 500*200мм, сборная клееная фанера 20. т.е. чтобы набрать 200мм необходимо склеить 10 листов, причем с перехлестом стыков.(Из чего еще можно изготовить такие стропила?).
    Шаг стропил 1м.
    Перекрытие 1/2этаж: ОСПшные двутавровые балки сечение 400мм. пролет 9,67м. Но встает вопрос использования их в неотапливаемом помещении, на каком-то сайте видел ограничение эксплуатации - не ниже -10 град.

    Учитывая большое остекление фронтонов, ну и само-собой огромное кол-во мансардных окон(которых к сожалению еще нет на моих зарисовках), предполагается утепление боков во всю толщину (500мм) стен.
    Изготовление стропилины я описывал в ветке доноре, поэтому просто копирую:
    На полу в ангаре делаем лекало стропила - с помощью этого лекало выкладываем и вырезаем фанеру, а далее вырезать, клеить, вырезать, клеить... Если в ангаре поднять температуру то клей сохнуть будет быстрее, в качестве пресса использовать фундаментный блок, между стропилиной и блоком бруски для равномерного распределения веса блока.
     
    Deonisus , 26.09.11
    #1 + Цитировать
  2. milaman
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47

    milaman

    Живу здесь

    milaman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Волгоград
    Проект дома "А"(навеяно Дом-шалаш, дом-палатка)

    Встает вопрос: а оно надо?
     
    milaman , 26.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Проект дома "А"(навеяно Дом-шалаш, дом-палатка)

    Ну почему-бы и нет, есть же дома-сферы, дома-цилиндры и т.п.
    Встает вопрос: а зачем спрашиваете? или по другому а зачем Вы этот пост написали?
     
    Deonisus , 26.09.11
    #3 + Цитировать
  4. milaman
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47

    milaman

    Живу здесь

    milaman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Волгоград
    Раз так, то зачем Вы вынесли эту тему на обсуждение?
     
    milaman , 26.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Просьба не флудить вопросами "а зачем?"(вопрос в курилку). Если есть конкретные замечания, вопросы по проекту - замечайте, спрашивайте.

    -Зачем вынес на обсуждение? - См. первый пост, первую строчку!
    -А оно надо? - Мне Надо!
    -А не проще сделать куб? - Проще, но Я Хочу так!

    Извините если кого-то обидел своими резкими высказываниями.
    Заранее благодарен за критику и предложения по существу.
     
    Deonisus , 26.09.11
    #5 + Цитировать
  6. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Продолжу:
    Долго думал как организовать перекрытие цокольного и 1го этажей.
    Пока остановился на плитах перекрытия, но есть маленькая загвоздка с опиранием несущих конструкций:
    фундамент.jpg фундамент1.jpg разрез.jpg
    И еще на разрезе фундамента видна полочка, понимаю что под ней должен быть косой упор в фундамент, да и вообще: Так делают?

    5я стена проходит вдоль здания, а поперечные прогоны планируется изготовить из двутавра замурованного в монолит. Двутавровые балки, как я полагаю не позволят стропилам раздавить фундамент наружу. Ну и само собой километры арматуры в бетоне. (Глядя на фото оригинала замечаю что опорой, ихних огромных по сечению стропилин, являются фундаментные блоки с закладной шпилькой или что-то похожее на ФБС. Или это уже выпущенные остовы из под земли?)
     
    Deonisus , 26.09.11
    #6 + Цитировать
  7. milaman
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47

    milaman

    Живу здесь

    milaman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Волгоград
    Вот и я как раз про нее! При ограниченном бюджете получится, извините, сарай. Если делать стропила из фанеры, Вы хоть приблизительно прикинули во сколько это выйдет?
    Задумка интересная, но требует не малых вливаний.


    В качестве одного из доводов. Очень часто встречается вопрос, что дешевле сделать мансарду или полноценный этаж с односкатной кровлей. Так вот из личного опыта - стены будут дешевле. А у Вас все стены - кровля. Не считая сложной конструкции каркаса :hello:
     
    milaman , 27.09.11
    #7 + Цитировать
  8. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Вот мне нравится русский язык. Для того чтобы понять что человек сказал или этого человека надо знать месяца-два или требовать объяснений его так называемого "кхм".
    Спасибо за аргумент. Можно навскидку Вашу оценку стоимости сего проекта?
    Тем не менее продолжу: нарисовал фронтоны и входную группу:
    7.jpg 8.jpg
     
    Deonisus , 27.09.11
    #8 + Цитировать
  9. milaman
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47

    milaman

    Живу здесь

    milaman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Волгоград
    Я честно говоря не могу оценить стоимость. Я озадачен такой стропильной системой. Такое ощущение по фотографии, что стролпило выполнены из массива дерева. Да, что тут говорить, достаточно тупо обрешетку посчитать. А ведь ее придется делать сплошной и не из ОСП какой-нибудь...
     
    milaman , 27.09.11
    #9 + Цитировать
  10. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Кстати на фото у них пролеты между стропил до 6 метров а то и более, у меня пролеты всего 1 метр и здание ровное, может имеет смысл уменьшить сечение стропил, брать не 0,5*0,2 а примерно 0,3*0,2...


    У меня вопрос к знающим: а как клей например ПВА после высыхания ведет себя при отрицательных температурах, не становится ли он хрупким?
     
    Deonisus , 27.09.11
    #10 + Цитировать
  11. Artful
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12

    Artful

    Участник

    Artful

    Участник

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Шадринск
    если важен внешний такой вид, то можно пойти и другим путем. Делаем коробку силовую, а уже вот эти внешние стены будут чисто декоративными.
    картинка disk.shgs.ru/get/bSqjZjC8tNcI.jpg
     
    Artful , 27.09.11
    #11 + Цитировать
  12. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего это фундаментные блоки, которые в последствии будут засыпаны грунтом, что предохранит их от перемещения.
    Проект весьма любопытный, вот только бюджетным его не назвать...язык не повернётся.
    На мой взгляд он станет ещё интереснее если длину конька увеличить, т.е. крышу (на виде с боку) выполнить в виде перевёрнутой трапеции. Себе я так и хотел сделать, вот только одна пара рук для решения подобных задач ..маловато, однако.


    Существуют и водостойкие разновидности ПВА, но применение их, в данном случае, не обосновано. Клея в соединении должно быть минимум, низкие температуры переносятся без проблем. Сжание деталей может быть выполнено на саморезах, каждого слоя отдельно, по мере склеивания. Это позволит выполнить склейку более качественно, чем прижатие грузом. Саморезы останутся внутри балки. Увеличение общих расходов будет не заметно. Способ давно и успешно опробован на практике.
     
    Просто Дед , 27.09.11
    #12 + Цитировать
  13. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Попробовал посчитать сколько листов фанеры надо на одну короткую стропилу длиной около 9,5м сечением 500*200:
    фанера.jpg
    Как видно из рисунка при использовании разнонаправленной раскладки получается на один слой уходит 3 листа, + 1лист на 4 слоя.Всего слоев 10. Получается 10*3+3=33 листа.
    У меня есть возможность взять фанеру ФК 3/4 СОРТ Ш-2 гост 3916.1-96 толщина 20мм, по цене 700 руб. за лист. Итого на изготовление одной короткой стропилины уйдет 23100 руб. А таких стропилин при 15 метрах длины здания выходит 16 шт, итого 369600 руб, и это только фанера + сотни килограммов клея, килограммы соединительных болтов, килограммы закладных шпилек, килограммы крепежных уголков... Это только одна даже не половина каркаса.
    Появляется еще одна проблема Огромные вливания средств. Ушел думать...
     
    Deonisus , 27.09.11
    #13 + Цитировать
  14. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Относительно того как делают "они" крепление стропил:
    IWD-Shorne-Wood-Frame-4-Post-detail-2-1.jpg
     
    Deonisus , 27.09.11
    #14 + Цитировать
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187
    Адрес:
    Псков
    Клей Д-4, дорогой.
    Клеить на коленке можно..но (не нужно) В любом раскладе на входе у Вас должна быть сухая (10-12%) строганная деревяшка. Большепролетные гнутоклеенные конструкции (на Вашем фото) делают за 30-35 тыров куб.
    Применяют их по конструктивным соображениям (склад калийной соли) или дизайнерским (стадион) Но точно не в формате--съэкономить на стенах...:hello:
     
    nir , 27.09.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также