1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект дома для семьи с тремя детьми: наш первый опыт

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем MarinaLi, 23.09.11.

  1. MarinaLi
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    MarinaLi

    Участник

    MarinaLi

    Участник

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и пришло наше время строиться.
    проходим первый мучительный этап - проект:)

    дом будет из газобетона, оштукатуренный. хотя еще пока сносит и сторону каркасника - (гринборд-эковата-гипрок)

    в картинках итог наших долгих раздумий,

    буду очень благодарна за любые советы, подсказки, критику и вообще.
     

    Вложения:

    • вид общий.jpg
    • вид общий а.jpg
    • размер.jpg
    • поэтаж эскиз а.jpg
    • орто.jpg
    • поэтаж эскиз h.jpg
    • сверху.jpg
    MarinaLi , 23.09.11
    #1 + Цитировать
  2. Марина Волотови
    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    456

    Марина Волотови

    Живу здесь

    Марина Волотови

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Кронштадт
    Добрый день, Марина! Планируете ли зимнее проживание, какое отопление? Слишком много маленьких комнат на втором этаже, зачем каждому ребёнку по отдельной малюсенькой комнатушке?! Сколько лет самому младшему ребёнку?
    А для начала приглашаем сюда:http://www.forumhouse.ru/threads/30920/
     
    Марина Волотови , 23.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Совсем непонятно, на что опираются стены 2-го этажа над кухней? Да и площадь для зала-кухни совсем никакая.
    Возможно ради удобства стоит кабинет убрать(можно его совместить со спальней на 1м этаже.
    Кстати несущие стены укажите, а то пролет у Вас минимум-7метров.:hello:
     
    Хазад , 23.09.11
    #3 + Цитировать
  4. MarinaLi
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    MarinaLi

    Участник

    MarinaLi

    Участник

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо!

    да, дом для ПМЖ.
    отопление пока будет печное/эл-во, через год планируется магистральный газ, поэтому, как вариант - вместо эл-ва твердотопливный котел, с последующей заменой на газовый.

    2 этаж весь детский, хочется, чтоб у каждого ребятенка была своя личная зона, но по нашему опыту - по сути там они только спят и переодеваются, вся тусня все равно проходит в общей комнате-кухне, поэтому и не заморачиваемся на большие комнаты. да и 10-12 метров - не так уж и мало на мой взгляд)

    кабинетом пожертвовать не можем, потому что самый младший грудной - и кабинет будет первый год как резервация для малыша рядом с мамой, но все-таки в отдельной комнате) да и потом - мы с мужем оба в основном работаем на дому и нам необходимо какое-то рабочее пространство.

    на зал-кухню выделили 30 м, и то - пришлось долго биться с мужем за каждый лишний метр:) (я хотела метров 40, но он считает, что это неэкономично в плане отопления и вообще не нужно)

    а вот вопрос об опоре стен второго этажа и величины пролетов - как раз самый насущный. так как мы не профи, то и хотелось узнать, насколько то, что мы напроектировали выполнимо? что там придется ставить - опорные столбы? или каким-то особым образом делать перекрытия? или вообще отказаться от этого одноэтажного выступа и сделать его двухэтажным?

    вобщем, что экономически выгодней и вообще выполнимо с инженерной точки зрения?
     
    MarinaLi , 23.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Zondara
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    0

    Zondara

    Странник

    Zondara

    Странник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я бы поменяла лестницу местами с тех. помещением, чтобы не носить грязь с улицы на второй этаж (нехорошо, когда лестница сразу около выхода).
    Не увидела тамбура - считаете достаточно прихожей?
    Гардероб - она же тещина комната? Площадью 6 м2? :aga:


    Вообще проект мне кажется неудачным. И внешне не очень и внутри как-то не слишком уютно кажется, да и заморочка с перекрытиями... Найдите что-нибудь готовое лучше.
     
    Zondara , 23.09.11
    #5 + Цитировать
  6. edc
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    37

    edc

    Живу здесь

    edc

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня второй этаж почти копия Вашего проекта, только у Вас детские 1 и 2, а у меня это одно помещение. У меня 1-й этаж почти повторяет 2-й (таким образом снимается проблема с опорными стенами), но из-за разного входа (на 1-м две наружные двери) ощущение разной планировки. Дом уже построен, схема проекта в CorelDRAW не знаю как Вам скинуть.
     
    edc , 23.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Из газобетона о-очень сложно будет исполнить задуманное не используя столб под углом второго этажа.
    Зачем по два окна в каждой комнате? Внешне, на первый взгляд, - форт с бойницами.
    Каждому ребенку свой угол - двумя руками за!
    30 квадратов на К/С/Г и пять человек проживающих - крайне мало.
    Выйдите с мужем и с детьми на улицу - отгородите пространство - соответствующее Вашим размерам - нарисуйте мелом или палкой стол, диван, телевизор... - мебель - где-бы вы хотели ее поставить, и скажите детям на нее (мебель) не заходить, а теперь поиграйте с ними в мячик. Сдается мне что кто-то из Вас окажется в коридоре.
    Ребенку для активной игры необходимо минимум 3 кв.м. *3 чел = 9кв.м.
    - Обеденный стол 1,5*0,6 + стулья минимум по 0,8м прибавить к габаритам стола - займут около 3х квадратов. Свободный проход возле стола около 0,8м шириной хотябы с одной стороны это еще около 2х кв.м.
    - Кухонная мебель: (0,6(глубина столов к.гарнитура)+ 0,4-0,6м (проход вдоль к.гарнитура))
    Умножаем на:
    (0,6(плита)+0,8(разделочный стол) + 0,6(мойка)+ 0,6(холодильник))
    Получается: еще около 3х кв.м.
    - Диван около 2 кв.м.
    -Телевизор 1 кв.м.
    -Входная группа в комнату 1кв.м. в Ващем случае около 2х.
    Итого: 3+2+3+2+1+1=12 кв.м. это только мебель по минимуму! - При условии сдвигания всей мебели в угол - получаем 18 кв.м. свободного огромного пространства для игры детей. А если условие не выполнять - то проходы между предметами увеличивать примерно на треть.
    Или разделите "едальню" с "игральней" или увеличивайте площадь и стремитесь эту комнату сделать квадратной - все вышеперечисленное мной можно будет поставить вдоль стенок.
    Но естественно Вы не должны придерживаться моих расчетов.
     
    Deonisus , 23.09.11
    #7 + Цитировать
  8. IvanCB
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    IvanCB

    Участник

    IvanCB

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Марина,

    Каркасник - лучше не надо, ИМХО.
    "Прочный" дом всегда лучше, пусть хотя бы и в психологическом плане.

    В вашем проекте Вы все попытались предусмотреть - молодцы. Но все у вас очень и очень тесно - комнатушки малюсенькие, кухня-гостиная тоже.
    Вы дом строите один раз на всю жизнь. очень рекомендую - всерьез рассмотрите варианты увеличения общей площади с текуших 140-150 хотя бы до 200 квадратов - разумный компромисс в плане и площадей, и отопления для семьи из 4-5 человек. На общем бюджете это не так уж критично скажется, но пространство будет совершенно другое. Вы же для себя строите. Для Вашей большой семьи меньше 40 квадратов кухню-гостиную не имеет смысла делать. Далее, великая вещь - цокольный этаж. Если бы мы строились второй раз, то обязательно с ним, т.к. он кардинально решает проблему гаражей, подсобных помещений, спортзалов, котельных, мастерских и т.п. Да, выйдет несколько дороже (не глобально), но в конце концов себя с лихвой окупит (неоспоримые удобства, плюс не придется отдельно строить сараи, гаражи и т.п.).


    И еще - в текущем виде котельна, кмк, маловата - мы с трудом разместились на площади 2х4...
     
    IvanCB , 23.09.11
    #8 + Цитировать
  9. MarinaLi
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    MarinaLi

    Участник

    MarinaLi

    Участник

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    спасибо!

    насчет лестницы - действительно, надо подумать, мы до этого все время жили на одном этаже, поэтому не сталкивались с такой проблемой и не учли.

    про тамбур и прихожую - даже не знаю.в принципе, опять же по своему опыту жизни в доме - у нас вообще не было прихожей - сразу за дверью начиналось единое пространство гостиная-кухня-холл. это было ужасно неудобно, поэтому сейчас само по себе наличие прихожей кажется супер:) но вобщем можно просто сделать крыльцо закрытым и получится тамбур.

    гардероб не "она же тещина комната", а или или:) то есть, если теща собирется с нами на какое-то длительное проживание - выделим ей комнату, если нет - будет использоваться как общая детская гардеробная. и там почти 9 кв.м.

    мы пересмотрели миллион готовых проектов, но не смогли найти то, что нас устроило:(

    уют, все-таки вопрос вкуса - мы с мужем очень любим простые ясные формы, вдохновлялись домами в стиле прованс) поэтому для нас это будет самый уютный дом в мире:)

    вот примерно то, каким мы видим наш дом:
     

    Вложения:

    • ДОМ ПРОВАНС.jpg
    • ss0.jpg
    • 492239.jpg
    • variacii-v-stile-provans_kshanovskaya-orlova_anna_1288181584.jpg
    MarinaLi , 23.09.11
    #9 + Цитировать
  10. IvanCB
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    IvanCB

    Участник

    IvanCB

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не нужно так мучиться и выкидывать деньги, заменяя котлы один на другой.Это не так просто, к тому же.
    Ставьте котел дизель-газ, предусмотрите все коммуникаци для газа (не забываем про требования к котельным - это отдельная история. Если планируется магистральный газ, то изучите их самым серьезным образом и проектируйте котельную с их учетом. В текущем виде она не годится) и топливопровод для дизеля. Первое время поставите емкость (порядка 20 т.р.) на улице, и будет Вам счастье. Придет газ - просто поменяете горелку.
     
    IvanCB , 23.09.11
    #10 + Цитировать
  11. MarinaLi
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    MarinaLi

    Участник

    MarinaLi

    Участник

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    edc, а скиньте на мыло:)
    mlitvinova@list.ru


    Deonisus, отличный способ аргументации! спасибо! попробую еще повоевать с мужем за лишние метры в кухне-гостиной)

    IvanCB, возможно Вы правы) просто у нас перед глазами опыт наших друзей (и не одних), которые построили себе дома и по 300 и по 400 м, а теперь мучаются и с тем, чтобы отопить, и чтобы убрать, и вообще половина помещений используется только для того, чтобы показать гостям дом:) поэтому и старались как-то по скромному и чтоб ничего лишнего) хотя идея с цокольным этажом тоже все время крутится, но останавливает денежный вопрос... насколько это вообще удорожает строительство? просто у нас есть определенная сумма денег, в которую надо уложиться и заехать. возможности разводить долгострой, у нас, к сожалению, нет:(


    да, котельная... пойдем изучать правила:) спасибо!
     
    MarinaLi , 23.09.11
    #11 + Цитировать
  12. IvanCB
    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    IvanCB

    Участник

    IvanCB

    Участник

    Регистрация:
    22.02.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Марина, не стану Вас ломать, но ручаюсь, что если последуете моему совету, то потом скажете "спасибо":|:
    Еще раз - Вы же раз и навсегда строите.
    300 и 400 метров - это, безусловно, перебор, разумный компромисс - 200. По сути, это минимум для того, чтобы сделать достойную кухню - гостиную и пригодные для проживания комнаты 15-20 метров.
    Про цоколь - в абсолютных цифрах не скажу, но относительно всего бюджета реально небольшое удорожание. По сути, это лишь цена стеновых блоков + работа по их кладке + немного больше внешней отделки.
    В ближайшей перспективе Вам все равно потребуется хороший сарай для хозяйского имущества, которого будут море. А нормальный отделанный сарай с фундаментом и кровлей обойдется едва ли не дороже, чем цокольный этаж. Плюс, он место на участке займет.
    А если еще о гараже задуматься?..
     
    IvanCB , 23.09.11
    #12 + Цитировать
  13. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    По поводу форта -беру свои слова обратно, извините если Вас чем-то обидел.
    Но планировку передумайте! Если я не ошибаюсь в стиле прованс общественные помещения имеют объем, там успешно применяется объединение таких зон как гостиная и столовая, но площади куда большие отводятся под это объединение.
    Если я не ошибаюсь для соответствия стилю - крыша аппендикса должна быть выше - под самые окна второго этажа...
     
    Deonisus , 23.09.11
    #13 + Цитировать
  14. Deonisus
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864

    Deonisus

    ... я только учусь

    Deonisus

    ... я только учусь

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.148
    Благодарности:
    864
    Адрес:
    Орел
    Я со своими в каждой комнате боролся за сантиметры таким образом. А в нарисованную на асфальте во дворе пятиэтажки гостиную и кухню-столовую вообще друзей приводил - соседи ржали всем двором.

    Считаем очень примерно, но приближенно к правде.(Сам буквально вчера считал свой проект). Будем считать что Вы фундамент делаете только монолитный. без использования ФБС.
    Периметр Вашего дома:10+7,5+5,2+1,3+5,5+9+1,3=39,8, для простоты расчетов принимаем 40 метров + 5я несущая стена 10 метров
    Итого лента фундамента 50 метров.

    Проверка:Учитываем габариты дома, (несущую способность грунта берем моего участка - Вашего я не знаю) ищем в тырнете калькулятор фундамента, вносим в него все данные - получаем необходимую толщину опирающейся повер-ти на грунт, при ленте без цоколя 412 мм, с цокольным этажом - 478 мм.

    Расчет затрат: 1 кубический метр бетона М300 в г.Орел прайс на 1.09.11 стоит 2890 руб. с доставкой до моего участка(около 10км от завода).
    Собственно делаем подушку - калькулятор - калькулятором а мы: принимаем толщину поверхности 800мм. Мы же в родились в СССР.
    ш*в*д=0,8*0,3*50 = 12кубов,
    Мелкозаглубленная лента: толщиной 0,4; высота примерно 0,6 метров вместе с высотой над уровнем земли.
    0,4*0,6*50=12 куб.м.
    (12+12)*2890=69360 руб. это стоимость только бетона + стоимость арматуры около 8000 руб. ИТОГО:77000
    Цокольный этаж: толщина 0,4; высота 2метра
    0,4*2*50=40; (40+12)*2890=150280, арматуры в два раза больше.
    ИТОГО: 166000
    Разница около 100000руб. получится если прибавить большую продолжительность работ экскаватора копающего траншею под фундамент.


    Сарай 75кв.метров, да пусть 30 кв.м. в Орле считать будем?
    Смею вас заверить что, если это не 4 столба оббитых шифером с пяти сторон - а добротный сарай в 0,5-1 кирпич толщиной стен в котором можно что-то хранить, стоит гораздо больше 100т.р.
    И в цокольном этаже зимой температура гораздо выше чем в отдельно стоящем, смею предположить не отапливаемом сарае, и в цокольный этаж можно сходить в тапочках в любую непогоду, в цокольном этаже можно хранить всю заготовку, и можно хранить рабочую одежду, и можно при соблюдении определенных условий опустить в него котельную...


    Я просчитывал каждый шаг каждого члена моей семьи в течении двух дней(будни, выходные) и пришел что семье из 4х человек самое то 170 кв.метров, правда у меня Игровые зоны для детей вынесены в детские комнаты(по проекту 22кв.м. каждая). +12 кв.м. "тещина" комната/кабинет/библиотека/гостевая как хотите назовите - получилось 185 метров. Были проблемы с планировкой с/у и гардероба на 1м этаже из-за тесноты.
    Уборку тоже думал - наверное дежурство поможет.
     
    Deonisus , 23.09.11
    #14 + Цитировать
  15. Zondara
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    0

    Zondara

    Странник

    Zondara

    Странник

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ОК. Тогда, действительно, будет неплохо смотреться, но надо выдержать стилистику и по цветовому оформлению и по пропорциям. Действительно крышу "аппендикса" чуть приподнять хочется... и никаких зеленых ставенок!:) все молочно-песчанное...
    А если еще и дикий виноград вокруг пустить - сказка будет!
     
    Zondara , 24.09.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также