Коаксиальный дымоход из подвала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ранее вопрос поднимал неоднократно: и в этой теме, и другой смежной, и в своей. Во многом потому, что вопрос не решился, задвинул вариант "с дымоходом через шахту на крышу" в дальний угол и преключился на вариант "через стену на улицу".
Но так как "хочется"... хоть и "колется", решил эту тему поднять/добить.
...
Решил помучить ИИ в лице Алисы Яндекса.

И вот что мне этот ИИ в итоге выдал:
Пункт Г. 23 402.1325800.2018 запрещает прокладывать дымоходы и дымоотводы через жилые помещения, ванные комнаты и санитарные узлы. Здесь речь идёт о прохождении дымоходов внутри объёма этих помещений — например, открыто вдоль стены, в подвесном потолке, фальш-стене или другой конструкции, которая создаёт полость в пространстве помещения. Запрет направлен на исключение контакта продуктов горения с жилой зоной и минимизацию рисков отравления или возгорания.
Пункт Г. 5 СП 402.1325800.2018 разрешает размещать дымовые каналы во внутренних стенах здания или предусматривать приставные каналы к этим стенам. Здесь акцент делается на конструкции стены, а не на функциональном назначении помещения, в котором эта стена расположена. То есть норма допускает прокладку дымохода в толще стены или монтаж приставного канала снаружи стены, если она является внутренней в здании.
Как эти нормы соотносятся.
Ключевое различие заключается в объекте регулирования:
• Г. 23 СП 402.1325800.2018 касается пространства помещений (жилых, ванных, санитарных узлов) и запрещает прохождение дымоходов через их объём.
• Г. 5 СП 402.1325800.2018 касается конструкций стен здания и разрешает размещение дымоходов в их толще или устройство приставных каналов, не ограничивая это правило только нежилыми помещениями.
Таким образом, если стена является внутренней в здании (независимо от того, в жилом помещении она расположена или нет), то согласно Г. 5 СП 402.1325800.2018 в ней можно размещать дымоход при соблюдении технических требований (материал стены, герметичность канала, вертикальность и т. д.).
Вывод:
Пункт Г. 5 СП 402.1325800.2018 не делает исключения для стен жилых помещений — он просто регулирует вопрос размещения дымоходов в стенах здания в целом.
Запрет Г. 23 СП 402.1325800.2018 на прокладку через жилые помещения относится к другому аспекту — прохождению дымоходов через объём помещения, а не их размещению в конструкциях стен.
Таким образом, размещение дымохода в стене жилого помещения не противоречит ни одному из этих пунктов, если соблюдены требования к материалам, герметичности, размерам и другим параметрам, указанным в СП 402.1325800.2018.
Практический итог: дымоход может быть размещён в стене жилого помещения (например, в несущей кирпичной стене), но не может проходить через само помещение — даже в скрытом виде (под потолком, за фальш‑панелями и т. д.).
...
В принципе - выводы ИИ полностью совпадают с моими. Но... время покажет.

 

@vehcy, По данному вопросу нужно теперь понять материал и конструкцию дымохода.
В случаях, когда дымоход выполнен из кирпича и является частью стены, или внутри шахты устроенной в стене проходит вкладыш или одноконтурная труба, то это дымоход внутри помещения?

На мой взгляд - да.

 

Свой взгляд по этому вопросу Вы уже давно высказали.
Я, основываясь на своём здравом смысле, придерживаюсь другого мнения.
И в конце концов, в моей шахте будет коаксиальный холодный газоплотный двустенный дымоход от конденсационного котла, а не дымоход от буржуйки на дровах.
...
Пришла в голову идея сравнения: представьте квартиру-студию с объединённой кухней-гостиной. В квартире - газовая плита. Которая прямо в помещение выдаёт выхлопные газы. Над плитой, или рядом - вытяжка. Вытяжная шахта, общая на все этажи, тоже в этом помещении. Таких квартир - не счесть. (Или даже установлен газовый котёл, и такие бывают дома, с индивидуальным поквартирным отоплением).
И? Как это сочетается с Вашим видением вопроса?

 

Не путайте обоснованное мнение специалиста с вымыслами и догадками ссылающимися на ИИ.

И главное, вы путаете полноценный дымоход (коаксиальный или сэндвич) и кирпичный канал выходящий 1 краем в помещение.

А что с чем и по каким критериям сравнивать предлагаете?
Есть конкретный пример с проектом или предлагаете сравнивать с некими фантазиями?

 

Можете назвать это фантазиями, только они почти в каждом доме в России наяву представлены.
Критерии всё те же: присутствие дымохода в приставном или встроенном канале в стене жилого помещения - в данном случае объединённой кухни-гостиной. Пусть даже и в нежилой (кухонной) зоне.
...
Да даже если это будет просто отдельная кухня, пусть даже с дверью - всё равно в средней квартире или доме эта дверь вполне может быть часто или почти всегда открытой, и воздух в этом помещении с газовым котлом и другими помещениями дома будет постоянно перемешиваться. Вот и нет поэтому никакого смысла в таком требовании.

 

@vehcy, если в кухне/"котельной" исправно и непрерывно работает вытяжка (а она должна быть исправной и непрерывно работающей!), а приток осуществляется в достаточном количестве с улицы, "транзитом" через "чистые" помещения дома, то даже при полностью открытой двери или даже ее отсутствии, "кухонный"/"котельный" воздух не будет перемешиваться с воздухом остального дома (в смысле - не будет поступать в остальные помещения дома).

 

Так я не против.
Я лишь про то, что якобы запрет на проход дымовых каналов в стенах жилых помещений, при отсутствии запрета на прокладку тех же каналов в стенах кухни и прочих нежилых помещений - если не глупость, то уж точно не от большого ума.
Или в кухне жить запрещено? Так ведь совмещённая кухня-гостиная - как раз жилое помещение.

 

конечно запрещено?
Или вы и это отрицаете?