1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Куда девается в септике метан из метантанка?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Samurai Jack, 19.09.11.

  1. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    Вот читаем описалово:
    "Кроме того, помимо чисто механического разделения примесей, в первых двух камерах происходит процесс так называемого анаэробного (бескислородного) сбраживания с выделением метана (отсюда и употребляемое иногда название: метан-тэнк). Метаногенные бактерии, уже имеющиеся в продуктах жизнедеятельности человека, разлагают загрязнения в процессе метаболизма.

    Обе первые камеры закрыты водяным затвором, что практически исключает распространение неприятного запаха. "

    Т.е. первые две камеры получается герметичны. Возникает вопрос: куда девается вырабатываемый бактериями метан? Или он там копится-копится, давление растет-растет, а в один прекрасный день могучий метановый гейзер выносит из септика его содержимое? :)
     
    Samurai Jack , 19.09.11
    #1 + Цитировать
  2. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Москва
    Ну, во-первых там помимо метана много чего выделяется (углекислый газ, сероводород, меркаптаны). А во-вторых (в правильно сделанном септике) все это через фановую трубу выводиться на крышу здания.
    В неправильных септиках (например в таких, где производители маниакально ставят на входной трубе гусак, погруженный в сток - что, судя по всему имеет место и в том "изделии" описание которого Вы цитируете) все это счастье выходит либо через вентиляцию септика, либо через люк(и), либо через фильтрующее сооружение.
     
    Евгений Фадеев , 20.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    Тогда другой вопрос - если просто не делать водяной затвор на входе наверное не только метан будет уходить, но и кислород приходить, а как к этому отнесутся анаэробные бактерии?
    Может нужно слив все-таки в сток, а через тройник подключать к входной магистрали какой-нить клапан, который будет избыток газа из септика выпускать, а свежий воздух туда не пускать?
     
    Samurai Jack , 20.09.11
    #3 + Цитировать
  4. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Почитайте это:
    http://bibliotekar.ru/index.files/2/64.htm
     
    Пятницa , 20.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Москва
    Кислород будет приходить, но при правильно работающей вентиляции - со стороны фильтрующего сооружения. Никаких проблем для анаэробов он не представляет - они живут в толще отложений, отгороженные от него слоем воды.

    И побольше электроники туда! В эпоху наноинноваций - это основной тренд!
     
    Евгений Фадеев , 20.09.11
    #5 + Цитировать
  6. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    Проверьте плз правильно я понял:

    На вход (слева на фото) надеваю тройник. Вниз идет колено для стока, ниже уровня плавающей корки, а вверх, под самый потолок, колено для вытяжки в стояк метана и Ко.

    Патрубок между 1-ой и 2-ой камерами можно оставить как есть. Он по идее будет в воде, ниже корки и выше ила. Для сквозной вентиляции между 1-ой и 2-ой камерами служит 50-мм кусок трубы выше основного 110-го.

    Патрубок между 2-ой и 3-ей камерами оставляем как есть, только в 3 -ей камере сверху керамзитной засыпки ставим емкость с отверстиями для равномерного распределения стока по все засыпке.

    Воздух из вент. трубы попадает в 3-ю камеру, проходит через керамзит (какой толщины слой оптимален?), попадает во 2-ю и оттуда в 1-ю камеры. Затем уходит в стояк и на крышу.
     

    Вложения:

    • септик.jpg
    • септик1.jpg
    Samurai Jack , 21.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Infinity3
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    3

    Infinity3

    Живу здесь

    Infinity3

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :ogo: А разве можно так каналию поворачивать как на 2 фото?! Вроде как поворотный колодец нужен.. Или хотя бы уж два фитинга по 45*
     
    Infinity3 , 21.09.11
    #7 + Цитировать
  8. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Москва
    Вверх не под самый потолок, а просто чуть выше уровня стока - воздуху не должно быть препятствий.

    Патрубок должен быть на 2/3 рабочей глубины. По фото сказать сложно, но мне кажется он выше. 50-й трубы для вентиляции может и достаточно, но лучше было сделать 110-й.

    На переход 2-3 надо надеть тройник и в него во 2-й камере вставить кусок трубы чтобы забор шел с глубины 2/3 от рабочей. Смысл геморроя с керамзитом мне не очень понятен, но если хочется развлечений - почему нет?

    Про керамзит см. выше. Не очень понятно как у Вас сделана выходная часть (Рыжая труба куда ведет сток? Зачем к ней сверху 50-ка?)
    Про повороты на 90 градусов выше уже написали - да, это очищенный сток, но лучше, все же, делать их как 2х45.
    В остальном да, именно так: транзитом через септик и далее на крышу.


    Это, судя по всему, выход септика - то есть там уже все почищено. Но все равно лучше так не делать.
     
    Евгений Фадеев , 21.09.11
    #8 + Цитировать
  9. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    За основу своего септика я брал вот этот:

    септик.jpg

    Оттуда же цитата:
    "Наконец, третья камера (III), представляет собой "фильтр тонкой очистки". Работает он следующим образом: те включения, которым "посчастливилось" проскочить первые две камеры оседают на поверхности гранул заполнителя (например, керамзита п.5).

    Но и тут дело не ограничивается физической очисткой. В отличие от первых двух камер, третья не заполнена водой и, за счет естественной тяги постоянно "продувается" воздухом. И уже другие бактерии, на этот раз аэробные (нуждающиеся для "работы" в среде, насыщенной кислородом и также имеющиеся в продуктах жизнедеятельности человека), поедают выпавший на поверхность заполнителя осадок, превращая его в СО2 и уксус."

    Трубу для вентиляции заменю, пожалуй, на 110-ю.

    Там же показан сток из септика, как сделан и у меня. Заморачиваться на плавные изгибы стока ИМХО занятие из серии боязни использования асбоцементных труб для вентиляции потому, что "от асбоцементной пыли рак". А то, что столько пыли можно найти только на производстве и вентиляция вообще-то вытягивает наружу, а не в дом, таких любителей "послушать звон" не смущает.

    Хотя если кто-то внятно расскажет чем грозит 90 град. у стока - готов изменить свое мнение.
     
    Samurai Jack , 21.09.11
    #9 + Цитировать
  10. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    Сорри, фотку не ту прикрепил :(

    Вот правильная:

    septik.jpg
     
    Samurai Jack , 21.09.11
    #10 + Цитировать
  11. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Москва
    Схема не нова. Андрей Ратников как-то объяснял почему она толком работать не будет (то есть септик будет, а вот эта псевдо-аэробная камера - нет). К тому же керамзиту, через какое-то время, придет северный лис - слежится.
    Про замену 50-й на 110-ю трубу я имел в виду между камерами - там это уже не поменять, насколько я понимаю. А вот приточная часть должна быть на конце фильтрующего сооружения: врезка между септиком и фильтрацией все только портит - снижается тяга и вентиляция в дренаже.
    И на картинке категорически неправильно сделан тройник на входе - непонятно зачем его верхний край выведен за пределы септика. Такая компоновка делает невозможной вентиляцию септика через фановую трубу - между ними нет воздушной связи.
     
    Евгений Фадеев , 22.09.11
    #11 + Цитировать
  12. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    Что керамзит раз в несколько лет требует замены - это очевидно и не составляет проблемы. Плиты, закрывающие септик, я сделал шириной 55 см из керазмито-перлитного бетона. За счет этого я не напрягаясь тягаю их один. И никаких ревизий не нужно, и утепление неплохое.

    Это я понял, хотя и писал про входную вент.трубу. Но наверное Вы правы - менять только одну из них смысла нет. На самом деле с хорошим перфоратором - это на 15 мин работы. :) Вот когда мои ручные таджики делали дверной проем в 30 см. толщины монолите марки М-350 - это была тема :)

    Ну наверное создатели картинки ставили цель с одной стороны показать, что вопросом они владеют, а с другой не особо помогать всяким хитрованам, копирующим их шедевр :) Вроде у меня вентиляция сквозная получается. И тяга с трубой на крыше должна быть нормальная, особенно с учетом того, что процессы, как я понял, будут протекать экзотермические.
     
    Samurai Jack , 22.09.11
    #12 + Цитировать
  13. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Москва
    Очевидно-то очевидно, да только он через несколько лет может слежаться в такую монолитную массу, что для его расковыривания отбойный молоток может понадобится... И, опять же, что делать с тем, который извлекли?
    Но, как говорится, хозяин - барин.
     
    Евгений Фадеев , 22.09.11
    #13 + Цитировать
  14. Samurai Jack
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20

    Samurai Jack

    Участник

    Samurai Jack

    Участник

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Дома
    Сложно сказать как оно будет. Лет через несколько уже смогу поделиться опытом. Пока только есть опыт, что года 3-4 льются серые стоки в колодец из 200 литровой бочки с керамзитом. Травка даже выросла. Но особого слеживания не наблюдается.
     
    Samurai Jack , 23.09.11
    #14 + Цитировать
  15. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Москва
    Ну, если так - то и хорошо.
     
    Евгений Фадеев , 23.09.11
    #15 + Цитировать