Утепление крыши

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@stanspb, а можно подробнее про ваш пирог? Каким ППС утепляли? Какую пароизоляцию ставили? Думал, что при ППС все эти паро-ветро-влаго и т. д не нужны.

 

Всё нужно как в любом другом утеплителе. Обычный белый пенопласт самой простой марки 15 (а то может и меньше) Я уже много раз писал что такой пенопласт довольно рыхлый, у него много пустот между шариками и через него можно запросто дышать. Он не впитывает влагу, так как шарики внутри имеют замкнутое пространство, но между шариками пропускает воду и пар прекрасно. Более плотные и дорогие марки пенопласта сплавляются плотнее и таких пор там уже нет. Вот про такой пенопласт и пишут во всех справочниках. Потому что теоретически даже 15й можно сделать без пор. Видел такой вчера в Максидоме. написано 15й, а он очень плотный и без пор. Посмотрите на фото структур. На первой поры есть, на второй нет. Вот у меня как на первой фотке. И для теплоизоляции как раз лучше именно такой. Он хорошо пропускает пар и быстро сохнет.

Мой пирог следующий не совсем обычный из-за того что наклон всего 5гр.
1. Металлочерепица
2. обрешетка 25мм
3. гидроизоляция Изоспан D (это не обязательно при угле кровли от 10гр)
4. вентзазор 50мм
5. СДМ мембрана Изоспан АМ
6. Пенопласт 150мм (обязательно надо пропенивать по краям, иначе эффективность сильно снижается)
7. Пароизоляция Изоспан B
8. Отделка вагонкой

Между 7 и 8 должен быть вентзазор 20мм, но у меня его нет. Говорят что при деревянной обшивке он не сильно нужен. Действительно, проблем из-за его отсутствия у меня нет. В остальном всё как везде с любым утеплителем.
Могу еще пирог стены сказать. Он тоже не совсем обычный, но мне нравится.
Сайдинг, обрешетка 20мм, ОСБ 9мм, пенопласт 100мм, пароизоляция, имитация бруса. Всё сухо и комфортно. недавно опробовал зимний режим. в -8 за окном натопил до +25 и за 12 часов температура опустилась до +18. домик 6х4. Считаю прекрасным результатом.

 

@stanspb, большое спасибо за развернутый ответ. Снаружи дом уже утеплен ППС, таким же, как у вас. Под сайдинг.
Теперь стоит вопрос утепления крыши (мансарды). Пока лежит профнастил, обрешетка и гидро-ветро защита. Стропила 150, 5 см до пленки сверну надо оставить, утеплитель выходит 100. Вот думаю: обычный ППС или ЭППС использовать?

 

@Dump1964, ЭППС точно нельзя использовать. Он пар не пропускает совершенно и если пароизоляция будет где-то нарушена (а она обязательно где-то будет нарушена, каждую точечную дырочку вы не заклеите), то влага будет пытаться выйти через что-нибудь, что хоть как-то пропускает пар. А это стропила. Они будут мокнуть, плесневеть, гнить и разрушаться.

оффтопик: а вот пенопласт + вентфасад не рекомендуют делать. при малейшем возгорании в вентзазоре образуется бешеная тяга, которая в момент раздувает сильнейший пожар. Подумайте, почитайте, может когда-нибудь оштукатурите. Я твердо решил что если в моем домике начнется пожар, то я не буду пытаться его потушить, а отойду подальше чтобы ни дай бог не дышать пенопластовым дымом.

 

Да, только откуда взяться этому возгоранию снаружи? Вокруг дома асфальт от 1 до 4 метров, потом трава - кошу регулярно. А если (ТТТ) возгорание изнутри дойдет до внешнего ППС...

Согласен.

По пароизоляции: на кровле применяют неперфорированную - т. е. можно считать, обычную полиэтиленовую пленку. Ее цель - не пропустить влагу (пар) в утеплитель (вату).
Если я использую ЭППС - это рано ППС+пленка. Разве не так?

 

Откуда взяться - это вопрос философский. Могут дети костер развести, могут коллекторы припугнуть, может генаратор полыхнуть, всё что угодно. А может и ничего не будет 50 лет.

Вы ЭППС как утепляете? Мужду стропил или как-то приклеиваете без зазоров одной большой плоскостью?

 

пока никак - думаю. Буду между стропил с запениванием швов

 

Ну так а между ЭППС тогда у вас что будет? Не дерево разве? Или у вас дом из ЛСТК?
Не третьте деньги зря. Если белый пенопласт еще как-то оправдан в утеплении скатной кровли, то ЭППСу там точно не место.

 

Дерево конечно. Просто 10 см белого ППС - это мало. Придется набивать бруски поперек стропил и еще 5 см класть. Или вот это 5 см (внутренние) сделать из ЭППС?
Я хочу уйти от пленок. От них весь вред. Я понимаю - вату (драгоценную) надо защищать. Но ППС?

А почему?

 

Защищать надо не ЭППС, а стропила. Пленки - это вред, если применять их бездумно. Если применять с пониманием процесса, то они только во благо.

 

Так если сделать так:

то пленка не нужна?

 

Люди, кто чем утепляет мансарду? Ведь минвата вся на формальдегиде и частички ваты в воздухе будут летать, а пенопласт и ЭППС очень горюч. Неужели никого этот вопрос не интересует.

 

@stanspb, у меня пенопластом был гараж теплый утеплен, два года было все хорошо, через два года начали появляться свищи, долго не могли понять в чем дело, когда разобрали крышу все стало понятно. там где пенопласт примыкал к стропилам щели пропенили, через два года пена, почему-то, превратилась в порошок и появились щели вдоль стропил. я щели забил джутовой веревкой и продал дом с гаражем. не знаю что там сейчас но было неприятно. Я поэтому в доме решил ватой все делать, но нарвался на проблему конденсата теперь понимаю, нет идеальных решений

 

Вот вы лично его поджигали? Сами?
Я - поджигал. Вы попробуйте - и потом обсудим его горючесть.

Золотые слова. Каждый выбирает свои плюсы и мирится с минусами.

 

Вот мне тоже кажется что повсеместное применение пены не очень хорошо. Тоже окна, посаженные на пену 10 лет назад начали холодом тянуть. Уже думаю откосы демонтировать и посомтреть что там осталось от пены.
А кто на пену газобетонные дома собирает - это вообще очень смело.

Интересует. Но всё что не летает и не горит довольно дорого или неэффективно. Можете воспользоваться старым добрым керамзитом или опилками или льном или синтепоном. Но первое малоэффективно, а остальное тоже горит. Вата стеклянная очень летучая. Каменная не на столько.