Утепление крыши

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничем не чревато. Можно.
Вы уже придумали как будете крепить пленку A? Сейчас то у вас пленка снаружи была смонтирована. Еще для пленки А нужны вентзазоры и под ней и над ней.
Я, при переходе от потолка к стене, заканчивал пароизоляцию под гелтелькой. Не знаю на сколько это правильно.

 

Как это под ней вент зазор? меня уже начинают парить эти пленки. мне именно ее порекомендовали для укладки влотную на утеплитель! блин, запарился уже. если делать веет зазорно то я могу и эту не снимать. устал черт...

 

Кто вам рекомендовал А вплотную? Тут всегда рекомендуют А через зазор. Только СДМ вплотную.
Правда я этого не очень понимаю. Но я не стал испытывать судьбу и купил СДМ. Пишут, что пар смерзается в порах А и она перестает пропускать в холодную погоду.
Но тут как всегда - можно попробовать - если будет плохо - переделать.
Но мне пробовать уже не хотелось.
Чует мое сердце - вам тоже.

 

В конструкции кровли - вентзазор между утеплителем и А нужен обязательно в связи с малой водоупорностью Ашки. Мы вообще этот материал только на стены рекомендуем.
В конструкциях стен - вплотную.
В перекрытиях вплотную.

Пар смерзается в порах любой мембраны. Но если у вас смонтирована нормальная пароизоляция - не будет столько пара.

 

Я уже вообще склоняюсь к тому чтобы выбросить нафиг все эти пленки. Оставлю утеплитель открытым, точно все будет хорошо

Имеется ввиду если влага в внешней стороны? Я уже вообще конструкции не понимаю. У меня мягкая кровля, гидроизоляция, осб, вентзазор, потом опять положили гидроизоляцию (как оказалось). теперь надо еще что-то и опять вент зазор и утеплитель. Зачем весь этот геморрой?
Если я положу утеплитель вплотную к ашке у меня опять конденсат будет в утеплителе?

 

@DiminatorDK, спокойно, без паники. Совсем без пленок нельзя. Утеплитель будет мокнуть и пылиться снаружи. Чтобы гарантированно избежать проблем используйте СДМ мембрану снаружи утеплителя и пароизоляцию изнутри. Если уже купили Ашку - можете не торопиться её возвращать. Она в хозяйстве очень может пригодиться. Это прекрасная одноразовая простыня, скатерть, подкладка под сыпучие материалы такие как песок, щебень, и др. Она может заменить геотекстиль при устройстве дорожек, у нее еще с десяток применений. У меня сейчас кончилась, так я уже пару раз пожалел что сразу не купил еще.

 

На меня уже просто как на идиота смотрят И я уже себя чувствую идиотом. Мало того что купил так ее и монтировать начали, уже три пролета сделали. Сейчас получается опять снимать перекладывать) А где купить эту чудо СДМ мембрану? Что-то я не нашел поблизости, у нас в округе только изоспаном торгуют. Более того, я уже не могу понять, для Ашки на сайте просто гигантская паропроницаемость указана, для мембран которые типа сразу на утеплитель показатели гораздо ниже. Что это за данные вообще?

 

Характеристики Ашки - Плотность потока водяного пара, г/м2*24 ч, не менее 2000, Изоспан AS вроде непосредственно на утеплитель - Плотность потока водяного пара, г/м2*24 ч, не менее - 880. Что это за фигня вообще? Понятно что разводят нас как бобиков, но хотелось бы понимать где)

 

@DiminatorDK, кроме характеристики паропроницаемости есть ещё характеристика водоупорности. Вот она у Ашки низкая.
Вы бы, если уж Изоспан покупаете, на сайте сначала посмотрели - какой куда рекомендуют. Продавцы в магазинах чаще всего вообще не разбираются, им лишь бы что продать. isospan. gexa. ru/konstruktsii/yteplennie-skatnie-krovli

Вообще мягкая кровля не является конденсатообразующей, зато герметична. Если угол наклона большой (более 35 градусов), проблем быть даже с Ашкой не должно.

 

@Изоспан, я доверился строителям, но теперь сам во всем разбираюсь, вопрос, зачем вообще нужны строители и продавцы если они не разбираются? Угол наклона у меня 32 градуса (по проекту) но уже начинаю сомневаться с такими строителями
Уже не знаю что и делать, подскажите, вы вроде не далеко от меня, можно где-то в нашем районе купить изоспан AS я так понимаю это то что мне необходимо. А на что влияет характеристика водоупорности? Я так понимаю это как через пленку проходит вода? Но если у меня там нет воды? По логике пар выходя через ашку уходит за счет вентилируемого зазора? или опять что-то путаю?

 

Строителям - главное что-нибудь куда-нибудь прибить. Не важно что и не важно куда. Им в этом не жить. Продавцам главное продать. Не важно что продать, гавное чтобы вы что-нибудь купили. А если продать что-нибудь не то что надо, то вы вернетесь и купите еще раз. Поскандалите немного, но прибыли будет больше. Слушайте Изоспана. Это официальный представитель изготовителя. Он всё правильно говорит. Пленка над утеплителем нужна не только для пропускания пара. Она же еще служит "последней надеждой" в случае небольших протечек. Например, сильный ураган и косой дождь поднимет вам пару гонтов и зальет пару струй воды под кровлю. Её примет на себя мембрана и если у вас будет СДМ, то по ней вода скатится в водосток. Если угол ската будет маленький, то Ашка тоже промокнет и пропустит эту воду через себя. СДМ - нет. Так что вы всё правильно понимаете и уже хорошо разбираетесь в мембранах.
А на металлочерепице вообще частенько конденсат образуется и капает. Там СДМ нужна обязательно.

 

Скажу так, если будет сильный ураган который поднимет пару гонтов, поверьте, пленочка при таких события - ни о чем.
Второй момент - у меня нет другого варианта как срезать старую пленку и на ее место кусками устанавливать новую, в качестве ограничения для утеплителя служит шнур натянутый между стропилами. этот же шнур является препятсвием если вода и потечет сверху. поэтому для меня сейчас основное это выпустить пар я сознательно иду на риск с гидрозащитой из вне ради того чтобы утеплитель был сухой.

 

Совершенно верно.

Ничего не путаете, правильно.

Совсем воды вряд ли не будет, но мягкая кровля+подкладочный ковёр+ОСБ- это конструкция без щелей (в отличие от листовых кровельных материалов, где в щели между листами ветер задувает и мелкие капли дождя, и порошу)
В любой кровле, как правильно написал @stanspb,

Как представитель Изоспана, я должна настаивать на переделке кровли.
Как частное лицо - в случаях типа вашего сталкиваться с негативными последствиями не приходилось, хотя теоретически они возможны.
Если есть возможность "малой кровью" сделать с соблюдением требований, лучше переделать.

Мы в районе Красногорска. Посмотрите здесь: https://isospan.gexa.ru/contacts Позвоните по телефонам в Красногорске, может, сориентируют - где поближе к вам купить нужный материал.

К сожалению, сейчас очень часто именно так, строители - это руки. Аргументы чаще всего начинаются и заканчиваются "Я так уже 10 лет строю".

 

Вы прямо моих строителей процитировали!) И еще добавлю - и никто за это время не жаловался)

любая переделка, это исправления одной фигни на другой в целью хоть как-то избежать текущих проблем в угоду гипотетическим (ураган, задувание и т. п), которые обычно по закону подлости и происходят. Так как мне исправляют с внутренней стороны, и главная задача избавиться от влаги между утеплителем и пленкой и то что делают сейчас даже хорошей конструкцией назвать нельзя - между стропилами срезают пленку натягивают шнур и на него укладывают листы ашки прибивая их степлером к стропилам. Сами понимаете что это за стандарт укладки. Я думаю о спасении от влаги с наружу тут речь не идет. Как говориться в такой ситуации - авось пронесет.
@Изоспан позволю задать вам прямой вопрос, ашка справится с задачей отведения конденсата из утеплителя во внешнюю среду в моей "конструкции"? Учитывая что пароизоляция помещения будет практически герметичной.

 

@Изоспан, Объясните пожалуйста:
Защищают утеплитель от запыливания (при нормальной гидроизоляции) кладя на него СДМ. Но та же пыль (и прочее) со временем не нанесет для СДМ большего вреда? Она не перестанет работать? что еще хуже.
И в подкровельном вентзазоре нет ураганных ветров, если это не многоэтажное строительство с вентфасадом. Может там волокна утеплителя выдувать? Я к тому, ветрозащита обязательна ли (под скатом, на чердаке) при нормальной гидроизоляции кровли.
Утепляю мансарду. Металочерепица, вентзазор, 2 слоя рубероида на плотной обрешетке из необрезной доски. Нужно ли городить третью кровлю под такой конструкцией? Мне кажется это маразм.