1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

УЗО на электроподключение погружных насосов. Нужно ли?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Andy01, 09.09.11.

  1. Andy01
    Регистрация:
    04.06.07
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    755

    Andy01

    Живу здесь

    Andy01

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.07
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    755
    Адрес:
    Москва
    Для этого УЗО существуют. :)
     
    Andy01 , 09.09.11
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Москва
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Andy01, УЗО на насосы не ставят!:)
     
    Ladomir , 09.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Москва
    Где разместить гидроаккумулятор?

    Андрей 203, это одна причина, по которой я стараюсь не работать с "Водомётами".
    У других, СОЛИДНЫХ производителей насосного оборудования с МИРОВЫМ ИМЕНЕМ требования к установки УЗО "на насос" НЕТ.
    Кстати, профи понимают почему это так.
     
    Ladomir , 09.09.11
    #3 + Цитировать
  4. ТехСан
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40

    ТехСан

    Живу здесь

    ТехСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где разместить гидроаккумулятор?

    Объясните всем!.. :faq:
     
    ТехСан , 09.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Москва
    Где разместить гидроаккумулятор?

    Мудрость доступна не многим!:), тем более не всем.
    Постараюсь, написать об этом в своей новой статье "Ошибки и заблуждение Заказчиков в водоснабжении домов". Так что ещё не время.
    Аналогичные статье "Заблуждений." смотрите в соответствующих разделах Форума.
    Например, о колодцах и о очистных сооружения. Если У УВАЖАЕМЫХ КОЛЕГГ есть ещё доказательства в необходимости установки УЗО "на насосы" сообщите.
    С удовольствием ознакомлюсь.
     
    Ladomir , 09.09.11
    #5 + Цитировать
  6. ТехСан
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40

    ТехСан

    Живу здесь

    ТехСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где разместить гидроаккумулятор?

    Ladomir, ну по существу, можете объяснить свою позицию без лишних мистификаций? ;)
     
    ТехСан , 09.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.095
    Благодарности:
    25.454
    Адрес:
    Уфа
    Где разместить гидроаккумулятор?

    Ladomir, это наверное и не входит в ваши обязанности.:)
    Подключение Вы ведь производите уже к действующей сети, а она так или иначе содержит в своём составе элементы такой защиты (согласно ПУЭ).
    А товарищи из Grundfos, например рекомендуют защищать свои SQ или SQE автоматами токовой защиты с определённой характеристикой...

    P.S. Ну и в заключении, я бы вам не рекомендовал выходить с таким заявлением (по УЗО) в электрический раздел нашего форума - сотрут в порошок.:(
     

    Вложения:

    • ScreenHunter_03 Sep. 09 17.42.jpg
    Андрей 203 , 09.09.11
    #7 + Цитировать
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Москва
    Где разместить гидроаккумулятор?

    Андрей 203. В сущности верно. Вводное "УЗО" обязано быть.

    ТехСан РФ. Данный вопрос уже обсуждался на Форуме. Поиском поработайте.
    Специально для повышения Вашей компетенции (но кратенко):
    - УЗО не способно защитить насос от выхода из строя. Для этого придётся схему дополнить авт выключателем или поставить Дифавтомат (совмещающий эти функции).
    - в СОВРЕМЕННЫХ насосах (особенно с функциями защиты от сухого хода и перегрева и т.д.) возникают процессы которые "УЗО" распознаёт как утечку.
    - в реле давлении возникают процессы (например-искра), которые так же расцениваются УЗО как утечки.
    - в некоторых нормативных документах (сами ищите) есть ПРЯМОЙ запрет на установку "УЗО" в эл. линию питания насоса. Например тушите пожар, а "подлое" "УЗО" отключило насос.
    вероятно есть еще аргументы, но это то что вспомнилось.

    П.С. ТехСан РФ Жду Ваши аргументы, в ЗАЩИТУ "УЗО" в электролинии питания насосов. Только в ЛИЧКУ.
     
    Ladomir , 09.09.11
    #8 + Цитировать
  9. ТехСан
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40

    ТехСан

    Живу здесь

    ТехСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Вы пока про мою компетенцию ничего не знаете, поэтому не стоит сразу... :hello:

    Оно для этого и не предназначено. Задача - предотвратить поражение электрическим током.

    Это фантазии некоторых монтажников, но не более. Еще ни разу не видел, чтобы на исправном насосе и правильно подключенном кабеле нештатно срабатывало даже 10 мА УЗО.

    Во первых, это тоже фантазии, во-вторых, реле нужно подключать к блоку управления, чтобы оно не переключало цепь питания. Все нормальные производители это позволят делать.

    Ну приведите сюда эти документы. Тогда и к щитку насос подключать нельзя. Сразу к вводу. А то "подлый" автомат вырубит вдруг... ;)


    Насос контактирует с водой. Если говорить о скважинных насосах, то там дополнительной проблемой является кабель, соединения которого не всегда выполнены с соблюдением всех технологий. Поэтому есть повышенный риск попадания фазы на проводник - воду. Вопрос - дойдет ли что-то до потребителя, или все уйдет в землю - хороший, но в любом случае это является признаком того, что цепь неисправна.

    Еще раз повторюсь. Если насос исправен, подключен по схеме, все заизолировано должным образом, то даже УЗО 10 мА не имеет ложных срабатываний, а является Вашей дополнительной гарантией безопасности.
     
    ТехСан , 09.09.11
    #9 + Цитировать
  10. Brokly
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    150

    Brokly

    senior technologist

    Brokly

    senior technologist

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Механизм "распознавания утечки" таков, что никакой стандартный переходный процесс не сможет его обмануть. Происходит измерение прямого и обратного токов, вычисляется их разница и если она больше порога написанного на корпусе УЗО, то только тогда узо расцепляется. Никакой разряд между контактами реле, если он не на корпус не может вызвать сработку. А вот насос установленный без УЗО у которого нарушена гирметичность может дать потенциал на водопроводный кран, например, и как результат привести к поражению эл. током умывающегося человека. Пожарные гидранты и повысительные насосы отдельный разговор, там и питание свое, ОТДЕЛЬНОЕ.

    Что касается ГА, то я не вижу смысла, при наличии кессона ставить его еще где либо. Да в кессоне как правило сыро, ну так кто мешает защитить допустим краской фланец ? А разговор про замену мембраны вообще смешён, разве сложно снять ГА и обслужить его наверху, вынув из кессона. В колодезный люк 100 литровые ГА пролетают со свистом. У меня ГА в кессоне, два года, фланец как новый, ничем не покрашен. Вся автоматика там же, только все ее крышки приклеены на герметик и заклеены армированным скотчем.
     
    Brokly , 09.09.11
    #10 + Цитировать
  11. Brokly
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    150

    Brokly

    senior technologist

    Brokly

    senior technologist

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Тут не нужны требования производителей, тут, думаю, ПУЭ рулит.
     
    Brokly , 09.09.11
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Москва
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Вот-вот, дайте цитату из "ПУЭ".
    Только из последней редакции. И вопрос по "УЗО" к насосам закроем.
     
    Ladomir , 09.09.11
    #12 + Цитировать
  13. ТехСан
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40

    ТехСан

    Живу здесь

    ТехСан

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Ну давайте хоть одну рекомендацию, где будет написано: "РЕКОМЕНДУЕМ НЕ УСТАНАВЛИВАТЬ УЗО"...

    А причем здесь требования? Я лично рекомендую ставить УЗО на любые цепи где есть контакт с влажной средой/водой.

    Это опять не Вам судить. У нас есть монтажные партнеры. Кроме того, для меня продажа инженерного оборудования - это не только его продажа, но и регулярные семинары и выезды на объекты.

    Опыт чего? Того, что у Вас ток утекает на корпус и поэтому УЗО срабатывает? Не очень удачный опыт... :(

    И?

    Не совсем понятно, как Вы определяете излишен он или нет в данном конкретном случае, но суть не в этом. Важно, что размыкание/замыкание цепи через реле НЕ ДОЛЖНО создавать помех в работе УЗО и никак с ним не связано.

    УЗО не необходимо. Оно, на мой взгляд, крайне желательно.

    Такие аргументы не принимаются :)

    ЧТО ЭТО ЗА БРЕД?
    Дайте хоть мало-мальски техническую аргументацию таких громких заявлений!

    Я про требования производителей ничего не говорил...
     
    ТехСан , 09.09.11
    #13 + Цитировать
  14. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Ниуэ
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Прошу прощения, что встряю, но поддержу Ladomirа. В связи с тем, что первичной и основной защитой от поражения электрическим током является заземление, а УЗО - это лишь вспомогательный вариант защиты, считаю некорректным требовать установку УЗО на линию питания насоса. Что собственно и отображается в большинстве инструкций. Про Водомёт не говорю, они вообще с другой планеты. :)
    В общем, думаю так: хотите ставьте, хотите - нет.
    Жили ж как-то раньше без УЗО и не знали, шо оно такое. :|:
     
    torez-1 , 12.09.11
    #14 + Цитировать
  15. Brokly
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    150

    Brokly

    senior technologist

    Brokly

    senior technologist

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    704
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Москва
    Нужно ли подключать насос через УЗО?

    Ну да , жили, используя металические трубы, которые к тому же были заземлены. А теперь же от насоса небось ПНД ставите ? Вы оцинковку, метров на 20 прикрутите... Жили же раньше как то со стальными трубами и не знали ничего о пластике. А в ПУЭ потребители любого вновь строящегося объекта в России должны иметь заземляющий контакт подключенный к шине PE. Сами уж в ПУЭ поищите. Кстати вводное узо как правило расчитанно на большие токи и не всегда может отследить ток поражения. Кстати, действительно, получается что можно узо и не использовать при условии надежного заземления корпуса насоса. Как вы это на практике выполняете ? ИМХО, вот УЗО будет дешевле и надежнее.
     
    Brokly , 12.09.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также