1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 55

Солнечное отопление и ГВС своими руками

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 13.09.11.

  1. dogfly
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    53

    dogfly

    Живу здесь

    dogfly

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Пушкино
    А к чему внутри подключается? И контроллер? Фото в студию!
     
    dogfly , 16.11.12
    #346 + Цитировать
  2. michailo_v
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    36

    michailo_v

    Живу здесь

    michailo_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.forumhouse.ru/threads/164261/ подключено к этому.
    контроллер
    SR-868C8Q8
    в бойлер поставлен вверх тэн на 12 вольт, излишки солнечного электричества скидывать.
     
    michailo_v , 16.11.12
    #347 + Цитировать
  3. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Осень кончилась, солнца нет.
    Экономический эффект от системы можно будет оценить только весной.

    Но уже сейчас понятно что это не более 10-15% от затрат в позопрошлом году.
    Тогда зимой горячую воду готовил Тепловой насос и зимой и летом.

    Теперь горячую воду получаем от Солнца, и догреваем прямым электричеством.

    Зимой когда солнца не бывает неделями, вся нагрузка ложиться на догреватель.

    Теперь не понятно что выгоднее, весь ГВС от ТН, или от СК с электродогревом?
    что в лоб. что по лбу.

    Правда от работы СК летом остался очевидный ПЛЮС для ТН.
    Излишки тепла сбрасывались в Геоконтур, и сейчас на середину Ноября, из земли
    идёт +8С, вместо +2+3С как было раньше в это же время без летнего подогрева геоконтура.
     
    PipilatsMotors , 16.11.12
    #348 + Цитировать
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.921
    Благодарности:
    4.267

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.921
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где такие ТЭНы водятся?
     
    Jabber , 17.11.12
    #349 + Цитировать
  5. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.636

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    771
    Благодарности:
    1.636
    Адрес:
    Москва
    Надо посчитать две схемы:

    Первая: тепло от СК сначала в ГВС, потом отопление и излишки в геоконтур
    Вторая: всё тепло в геоконтур, а Тепловым насосом высасывать сколько надо для отопления и ГВС.

    Если сранивать самодельный СК и, например, китайские вакуумники,
    то у самодельного СК большой площади максимальная производительность в тёплый летний период.
    Логичнее его использовать для разогрева геоконтура для ТН.
    за лето можно разогнать до 15-20 градусов?

    Для промышленных высокоэффективных СК, выгоднее сразу получать высокотемпературное тепло.

    Но тогда в геоконтур много тепла не загонишь, потому что большая площадь - это большие затраты на установку высокоэффективных СК.

    ИМХО
     
    Хозяин Мастер , 17.11.12
    #350 + Цитировать
  6. michailo_v
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    36

    michailo_v

    Живу здесь

    michailo_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]
    ... резьба подошла к бойлеру
     
    michailo_v , 17.11.12
    #351 + Цитировать
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.921
    Благодарности:
    4.267

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.921
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Внешним видом овладел:)] - купить где? И может не совсем по теме - каким способом излишки от СБ будут в ТЭН сбрасываться? Через ШИМ контроллер?
     
    Jabber , 17.11.12
    #352 + Цитировать
  8. michailo_v
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    36

    michailo_v

    Живу здесь

    michailo_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]
     
    michailo_v , 18.11.12
    #353 + Цитировать
  9. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Прикинуть можно "на пальцах"
    Возьмём Бюджет 100 тыс. р

    Это около 100 вакуумных трубок - что приблизительно 5000кВт*ч в год
    Или самодельный СК, площадью 40м2 и средним КПД 40%. -что около 15000кВт*ч в основном летом,
    пусть с Мая по Сентябрь.

    По первой схеме работаем с Вакуумниками, а по второй с самодельным СК.

    1) Вакуумники за 9месяцев (по опыту) дают столько же сколько за 3 летних месяца.
    Тогда 2500кВт.ч с Сентября по Май целиком будут зачётные в ГВС и Отопление
    а летние 2500кВт*ч распределятся так:
    90 дней по 100л в день горячей воды 60 градусов. = 540кВт*ч

    Остальные 2000 скидываем в Геотермалку.

    2) Самодельный СК эффективен с Апреля по Сентябрь и все 15000кВт*ч закачиваем в геотермалку.
    Дальше как считать не понятно.
    Понятно только что обратно эти 15000 мы не достанем в чистом виде,
    можем предположить что достанем хотя бы половину с бо"льшей эффективностью.
    пусть при правильном устройстве Геоконтура мы получим улучшение СОР ТН с 3,5 до 5.
    Затраты на 8000кВт*ч при СОР=3,5 будут 2285кВт*ч
    при СОР=5 будут 1600кВт*ч электричества.
    Разница 685кВт*ч
    Минус 100кВт*ч на работу Циркуляционника и контроллера,

    В итоге эффект 600кВт*ч, но не тепловых а электрических.

    По первому варианту имеем 3000кВт*ч тепловых однозначно в зачёт
    По второму варианту 600кВт*ч электрических, которые можно превратить в тепловые 2500 с помощью ТН.

    При точности плюс минус лапоть, напрашивается вывод,
    хрен редьки не слаще.
     
    PipilatsMotors , 20.11.12
    #354 + Цитировать
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    1.040

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Россия
    1, Что вы вкладываете в понятие эффективности? Если самодельный СК дает +10 зимой, то это неэффективно? А если прогонять через ТН эти +10, используя менее мощные насосы и разом получать и больший КОП и меньшую циркуляцию,
    2, Я планирую пойти по вашему пути с ВМЕСТО вентфасада сделать самодельный СК по всем возможным вертикальным поверхностям дома, правда воздушный, Так у меня вопрос- зачем что-то покупать специально, если расходы на СК можно свести к бесконечно малой величине, просто облепив фасад поликарбонатом, 1:0 в пользу самоделки еще на стадии капитальных затрат,
    3, "Прочих равных условий" для сравнения вакуумников и самоделок нет, ибо СФЕРА ПРИМЕНЕНИЯ их разная, Вакуумник эффективен в смысле создания высокопотенциального тепла, а самоделку, на мой взгляд, следует использовать как источник низкопотенциального тепла для ТН, не доводя до больших температур, сберегая КПД,
    Мало есть настолько нужных и полезных тем на форуме, спасибо!
     
    9398907 , 25.11.12
    #355 + Цитировать
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Даёт то он и больше, только зимой солнца почти нет.

    Воздушный СК, конечно же дешевле и эффективней водяного.
    Но опять же где взять солнце зимой?

    Самодельный СК большой площади собирает очень много тепла летом.
    Вопрос только как его сохранить на зиму?
     
    PipilatsMotors , 26.11.12
    #356 + Цитировать
  12. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    1.040

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Россия
    PipilatsMotors, я тут поднял данные по солнечной радиации, так вот, у меня в Сибири на 60град СШ на южную сторону выпадает 600кВт/м2 за отопительный сезон в ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ условиях облачности, Взято из стандарта по теплоизоляции зданий для моего региона, Погуглил я и Москву, у вас раза в полтора хуже, но тоже неплохо, Эти стандарты вылазят, когда гуглишь градусосутки отопительного периода, По ХМАО вылазит сразу, по Москве выходит много мусора, надо гуглить Московскую обл, Тут дело вот в чем, В условиях низких температур, на глазок ниже -15, в нижних слоях атмосферы уже настолько мало пара, что он не может образовывать облака, Если налетает атмосферный фронт с влагой, то он опять же за счет конденсации поднимает температуру воздуха, То есть просто обляпав дом светопрозрачным материалом, мы однозначно сделаем термостат, потому что чем холоднее, тем больше инсоляция, и в опеределенном смысле дельта температур будет величиной постоянной и эта величина будет однозначно ниже, чем без прозрачного фасада, Как мне кажется, идея Николая1 про извлечение энергии фазового перехода как раз то, что может помочь акуммулировать тепло лета, то есть все таже связка ТА+СК, обсуждается здесь http://www.forumhouse.ru/threads/134251/, Вкратце- зимой через ТН имеем тепло, летом через него же- холод, Также, если зимой у нас очень маленькие отверстия вход/выход, то летом они становятся 100% сечения и идет неплохая продувка, причем чем сильнее солнце, тем сильнее конвекция в стене, Это одно, Второе заключается в том, что воздушный СК считаю оправданным изготавливать по типу жалюзи- покрытые сажей с зимней стороны и белые с летней, Регулируемый угол поворота пластинок дает возможность зимой регулировать СК в зависимости от угла склонения солнца, а летом мы поворачиваем пластины белой стороной наружу, что, вместе с почти вертикальным положением солнца, даст хороший коэффициент отражения, При этом у нас будет постоянно садится пыль, поэтому листы ПК надо делать съемные, предположительно на магнитах или защелках, чтобы или вообще снимать на лето или раз в год снимать и промывать, Короче, варианты есть, надо думать, что лучше, Вообще же считаю самым важным поиски недорогой генерации электроэнергии, а самым перспективным- биоэлектричество, но по нему в руснете инфы почти нет, а с английским у меня плохо- суть понимаю, но детали нет, а в них вся соль, Пока что это на уровне питания светодиодов, но 100лет назад у двигателей внутреннего сгорания были и другие мощности и другие ресурсы,


    Какой то ужас сделали на форуме- ни абзацев, ни знаков препинания, как читать, хз,
     
    9398907 , 27.11.12
    #357 + Цитировать
  13. qazaqq2
    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    309

    qazaqq2

    Живу здесь

    qazaqq2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.11
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Дубрава
    Как вы себе представляете процесс переворачивания пластин, с темной на светлую сторону?

    Проще уже фасадные жалюзи вешать и возможно с электроприводами:faq:

    и абзацы и знаки препинания вроде работают)
     
    qazaqq2 , 27.11.12
    #358 + Цитировать
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    2.791
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    ТН и СК очень дополняют друг друга. Система ТН +СК это пока единственный вариант, который позволяет иметь 1КВт*ч тепла дешевле, чем магистральный газ, даже без ночного тарифа на электричество.

    Возможно, что ни какие жалюзи не понадобятся.
    Вертикальная светопрозрачная поверхность пропускает излучение во внутрь только, когда угол падения меньше 41-го градуса.
    С середины мая по конец июля Солнце стоит выше, и вовнутрь попадает только отражёнка.
    Я это наблюдал в этом году летом. Солнце жарит, а вода греется слабо.
    Зато с конца Июля попёрло.
     
    PipilatsMotors , 27.11.12
    #359 + Цитировать
  15. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    1.040

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.804
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Россия
    Как-то пришла идея самодельного "вакуумника" и самотечно-барботажного ТН вообще без компрессора, а также вроде есть прорыв по поводу биоэлектричества, поэтому пока основные усилия брошены туда,
     
    9398907 , 27.11.12
    #360 + Цитировать

Смотрите также: