1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТА (короб с песком) на трубе печи-камина

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Влад55, 12.09.11.

  1. Влад55
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Влад55

    Участник

    Влад55

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Друзья, прошу совета. На даче установлена печь-камин Нарва (6 квт, труба 150 мм). Сильно нагревается только труба из нержавейки. Для сохранения тепла после прогорания дров (через 3-4 часа после начала топки - т.е. ночью) приходится включать электрообогреватель. По совету местных умельцев мне сварили короб из черной стали 3 мм по размеру печки и высотой примерно 1,5-1,7 м. и приварили его к корпусу печки снизу (на ножках). Предлагают засыпать его речным песком для сохранения тепла. Вопрос- насколько долго будет деражить тепло, не вредно нагревать речной песок и можно ли его заменить керамзитом или (проще купить и доставить).
     
    Влад55 , 12.09.11
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Думаю корпус будет коробить и песок просыпаться...
     
    Алексей Телегин , 12.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Артем Сергеевич
    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Артем Сергеевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.11
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Беларусь, Могилев
    Нарва печь-камин конвекционного типа,т.е есть конвекционный кожух который не сильно греется только если брать тепло от трубы.Не знаю про песок я бы таким не занимался,а вот керамзит вам тепла точно не накопит.
     
    Артем Сергеевич , 13.09.11
    #3 + Цитировать
  4. Влад55
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Влад55

    Участник

    Влад55

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ, вот я и решил брать тепло от трубы - вокруг нее сделал короб. Не думаю, что его будет коробить - все-таки 3 мм сталь, да и песок будет снимать тепло. Заниматься этим приходиться, так как газа нет, а кирпичную печь долго топить в промерзшем доме (приезжаем на выходные). Вопросы- не вредно ли греть речной песок, чем покрасить короб и стоит ли как-то дополнительно крепить его к стене (пока просто приварен своими ножками к корпусу печи)?
     
    Влад55 , 13.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Valera00
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    51

    Valera00

    Живу здесь

    Valera00

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Санкт-Питербург
    Песок будет выполнять роль теплоизолятора, со всеми вытекающими. Лучше мелким гравием или камнями заполнить.
     
    Valera00 , 13.09.11
    #5 + Цитировать
  6. Влад55
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Влад55

    Участник

    Влад55

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Но короб-то теплым держать песок будет? Есть щебень гранитный, но он говорят, будет трескаться, да и потом неизвестно что выделяет при нагревании. Кроме того, для камня надо было корзину делать с отверствиями. Так как все-таки короб с песком для снятия и сохранения тепло от трубы? Признателен за комментарии, коллеги.
     
    Влад55 , 13.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    2.236

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Подобные металлические печи не предназначены для длительного сохранения тепла. Наилучший вариант это нормальная кирпичная печь конструкции, подходящей для конкретных условий, например, каминопечь, которая в режиме камина, с открытой дверкой согреет помещение моментально, а если надо заночевать, в режиме теплоёмкой печи накопит тепла достаточно, чтобы спокойно спать до утра в тепле и уюте. Можно и железную печку совместить с кирпичным щитком, это сильно уступает каминопечи по теплотехническим характеристикам, но всёже лучше, чем песок и пр. попытки усовершенствования буржуйки. Кстати обычная печь с плитой и особенно ещё и с духовкой прогревает помещение также быстро, как и буржуйка, плюс держит тепло.
     
    Александр1970 , 22.09.11
    #7 + Цитировать
  8. Влад55
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Влад55

    Участник

    Влад55

    Участник

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Аллександр, спасибо за ответ. Можно попдробнее, как совместить мою буржуйку (печь-камин Нарва) с кирпичной? Для полноценной печи (кирпичной) места мало и дымоход (сендвич) не хочется трогать. Короб для песка уже приварен к моей печке. Что посоветуете?
     
    Влад55 , 22.09.11
    #8 + Цитировать
  9. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    2.236

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Полоноценная кирпичная печь может быть любого размера, как и кирпичный щиток. Трубу от буржуйки можно вставить в щиток, буржуйка будет отдавать тепло сразу, а горячие газы из неё пойдут по конвективной системе щитка (каналы или колпаковая система) и будут нагревать массив щитка. Дымоход от щитка, как от любой печи, кирпичная труба или сэндвич. Если не хочется ничего переделывать, то вместо песка лучше использовать камни (как в бане), песок используется для теплоизоляции, а не как накопитель тепла.
     
    Александр1970 , 22.09.11
    #9 + Цитировать
  10. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    :) Ну что вы, если уж есть что, что греть не вредно, так это речной песок. Даже глину, по идее, греть и использовать вреднее (там могут быть тяжелые металлы и др. примеси).
    В химических лабораториях, когда перегоняют что-то в колбах, используются бани из воды и из песка. То есть - кастрюли с ними, в которые ставится колба. Ясно, что водяная баня не даст температуры более 100, и если надо, скажем, 150 или более, то тут в дело идет песчаная баня. Она дает равномерное нагревание (снизу горелка или плитка) намного более 100 градусов; теоретически может давать очень много.


    Ничего особого выделяться тоже не будет. Разве что немного радону из некоорых гранитов, но сколько там у вас гранита-то? Более теоретический интерес этот радон представит.


    Это логично - песок быстро накапливает тепло (мелкие песчинки - большая поверхность в сумме) при подведении источника энергии, но должен также быстро это тепло и отдавать, когда источник убран. По той же причине.
     
    Lunarman , 22.09.11
    #10 + Цитировать
  11. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    365

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Удельная теплоемкость песка - 0,835, а полнотелого кирпича - 0,84. :)

    Автор, чтобы нагреть, например, тонну песка на 30 градусов понадобится 25050 килоджоуль, что равно 6.96 киловатт*час.
    0,835*1000*30(дельта температур)

    Потянет печурка? Например при кпд 70% (соответствующему отдаче 6 кВт) в трубу будет улетать ок. 2-х кВт. При идеальных условиях нагревать массу песка весом 1 т потребовалось бы более трех часов, но в реальности с трубы никогда не снимется все вылетающее тепло. :)
    В общем сколько реально можно снять и при этом не улиться конденсатом - хер его знает. :)
     
    alexandrovart , 22.09.11
    #11 + Цитировать
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Москва
    Не много ли "тонна песка"? Вокруг трубы или буржуйки?
     
    Lunarman , 22.09.11
    #12 + Цитировать
  13. alexandrovart
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    365

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    alexandrovart

    аккумулирую знания

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    Так не я же придумал эту самую тонну. :) Фиг его знает сколько песка влезет в дурынду типа "короб из черной стали 3 мм по размеру печки и высотой примерно 1,5-1,7 м". Расчет привел для примера (даже написано "например"). :)

    P. S. Автор, материал-накопитель будет отдавать такое же количество энергии, которое успел вобрать в себя и в течение того же времени.
    Больше всего может вобрать в себя вода - практически в пять раз больше (~4.2), чем песок, соответственно и масса воды при той же эффективности будет во столько же раз меньше.

    P. P. S. Поклонникам талькохлоритов и прочих банных камней.
    Ниже картинка демонстрирующая теплоемкость талькохлоритов из которой видно, что далеко не в два с половиной раза этот камень более теплоемкий, чем кирпич, как указывается во многих рекламных материалах. :)
     

    Вложения:

    • 636.jpg
    alexandrovart , 22.09.11
    #13 + Цитировать
  14. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.071
    Благодарности:
    1.036

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.071
    Благодарности:
    1.036
    Адрес:
    Москва
    Влад55, нужно было в самом начале, еще перед покупкой печи, почитать, посмотреть и выбрать аппарат получше...
     
    cloun-jouri-s , 24.09.11
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Александр!
    спасибо!
    А можно ссылку на первоисточник?
    Давно хотел увидеть подобные расчеты, однако не было возможности провести самостоятельные испытания и источника...
     
    Алексей Телегин , 24.09.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также