Дом 10х11 кирпич или блок?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Человек спросил про данную технологию, я высказал свою точку зрения. На какие то там конкурентные воины, мне как то до лампочки. Надеюсь никого не обидел. Спасибо за внимание.

 

Здраствуйте подскажите пожалуйста блоки брать д500 или д600?(фирма хебель) На блоках будут лежать плиты, блоки будут шириной 400мм + облицовка кирпичом. Утеплятся дополнительно не будут.

 

Год жил в доме утеплённом пенопластом, никаких проблем с воздухом и влажностью не испытывал, тепло и уютно. Многие знакомые последывали примеру и все без исключения довольны и никто не знает про всякие там спец. увлажнители или доп притоки воздуха. Про вред, думаю конечно же вреден, но не вреднее всяких красок фасадных, сайдингов, пластиковых окон, шпаклёвки, шифера и т. д.

 

Может жил, а может быть и не жил в таком доме...

Человек спрашивает про одно, а ему про другое долбят.

Постойте из кирпича, обыкновенного хорошего кирпича и утеплите хорошей ватой, заштукатурьте по технологии - будет отличный прочный дом, теплый и с большой теплоемкостью. И будет дышать. И не как у всех: из одинаковых кирпичей с одинаковыми белыми высолами.

 

А вы спросите про ценник, у любителей стен из кирпича и из тёплой керамики..то есть в совокупности: стоим кирпича, кладки, сколько раствора...а самое главное сроки...при том же количестве работников на стройке, сроки возведения из кирпича - оч. расстраивают.
Теплее и дешевле всего (в пределах допустимого), конечно однородная стена из газоблока (желательно заводского)..толщина в зависимости от региона от 300мм до 600мм.
Все остальные пироги стен уже на любителя.
Кирпич..если вы его не украли а мастеров кладки не взяли в рабство - самый дорогой и холодный вариант..его всё равно надо утеплять..хотя если бюджет не ограничен, то конечно имеет место быть.

 

А как потом ремонтировать трубы, если они находятся в засыпке (полы по грунту)?

 

Про стоимость надо говорить в комплексе, работы по устройству армпоясов, армирование и использование теплой смеси сведут разницу в стоимости и времени к минимуму.
Походу найти мастеров для черновой кладки кирпича проще, чем для правильной (с опытом работы!) кладки газобетона.
На этой "однородной" стене из газобетона будут перекрытия дверей и окон и два армпояса из железобетона, которые надо утеплять. Да и конструкционный газобетон, из которого не страшно СЕБЕ построить стены, не очень то и теплый и его тоже надо утеплять. К тому же такой дом будет иметь низкую теплоемкость и его все время без перерыва надо топить. На форуме есть пост в котором рассказано об эвакуации жильцов газобетонного дома при -25 и при отказе отопления (отключили электричество и газ) через сутки, в то время как рядом в кирпичных домах люди дождались подключения.
Не говорю про постоянные трещины в газобетоне и про то, что для проникновения в такой дом достаточно бензопилы и двадцать секунд времени.

 

Называется, а водички у вас нет напиться, а то не ели давно и переночевать негде..
Какой то микс мыслей.
Когда что то пытаетесь оспорить, не надо про всё и в то же время ни о чём.
По очереди отвечаю...разницу в стоимости и времени к минимуму не сведёте никак (про вариант с краденным кирпичём и пленными я уже говорил)..если не согласны то давайте цифры..армопояс сделать вообще нет проблем..никакого "квалифицированного мастера" не требуется.
Ещё раз..читайте внимательно..при том же кол-ве работников стены из Гб возводиться в разы быстрее чем кирпич..отрицать глупо..супермастер на ГБ это ваши фантазии...
Теперь начну вас расстраивать: расстройство первое, перекрытия делают ещё из U блоков которые утепляются изнутри..кусок утеплителя..и все проблеммы..так что отдельно утеплять- нет смысла.
Расстройство второе: конструкционный ГБ - ЭТО D 500 толщиной к примеру 400-500мм, из которого не страшно строить СЕБЕ дом имеет теплопроводность в разы несравнимую с кирпичём..и утеплять эту стену вообще нет смысла..тут на сайте один чел из ГБ 600мм себе сделал стены, вы ему посоветуйте ещё утеплиться..посмеёмся вместе.
А если кто страдает теплоёмкостью (если бы вы ещё знали точно зачем она вам) то целесообразней несущую среднюю стену сделать из кирпича..перегородки сделать из кирпича (кстати лучше звукоизоляция)
Про бензопилу и про трещины даже комментировать не буду.

А вообще, мы говорим о разном..если ищем тёплый, быстрый, лёгкий материал и всё это не за очень дорого то конечно ГБ.
А если бюджет и время позволяет, то стена в два кирпича, утеплитель, облицовка - кто бы спорил, нет вопросов...только не надо с пеной у рта доказывать что это и прочно, и долговечно, и тепло и ещё это дешевле..не бывает так..(третье расстройство )

 

Ну так d500 или d600 взять? Намного d600 холоднее? Подскажите пожалуйста, нужно определиться.

 

ТС создал тему и хочет узнать мнение форума.
Уважаемый "vetalt" советует применить газобетонные блоки и облицевать кирпичем.
Я советую применить кирпичную кладку в 1,5 кирпича, каменную вату и отделка по технологии "мокрый фасад"

Уважаемый "vetalt" приведите все плюсы и минусы Вашего предложения (без лирических отступлений по поводу микса)
Я приведу свои и ТС примет решение. Он сам решит, что для него важнее и что он сможет себе позволить.

P. S. Из говна дешевле и быстрей, но никто из него не строит.

 

Ответ на ваш микс по пунктам - это и были все "плюсы и минусы"..перечитайте внимательно и вдумчиво..и поймете о чём шла речь.
Плюсы и минусы кирпича в том же сообщении найдёте.
Ещё раз для вас финальную часть

А насчёт говна, не знаю..вам виднее..я не разбираюсь.

 

Уважаемые форумчане, давайте по-пытаемся разобраться в этом вопросе с цифрами на руках и поможем друг-другу. Я брал цены своего региона и вот что получается: по несущим стенам - цена материала примерно одинакова - около 3400р/м3, что газобетон, что кирпич (брал полуторный керамический щелевой пр-ва Кемма и ГБ Д500, В2,5 пр-ва Инси). Толщину стен мы обсуждали 400мм или1,5 кирпича, что в принципе сопоставимо. Следовательно можно сказать цена по материалам одинакова. По работе для стен - я уже недавно приводил усредненные цифры - кладка газобетон- 1000-1200, крпич -2000-2200 за М3. По облицовке - кирпичную считал ранее и приводил 900-1200 за м2 с учетом материала, работы, связей и раствора (брал не дорогой красный керамический полуторный облицовочный кирпич). При площаде стен примерно 230м2 получается 207000 - 276000р. По каменной вате получается следующее: плиты лайнрок фасад под штукатурку стоят 6230 за м3. Толщина - 100мм, примерная плошадь стен 230м2. итого 23м3 ваты или 143290р за материал. Работа 150-200р/м2- навеска ваты -итого 34500- 46000р. и сама штукатурка по сетке (без стоимости материала) 300-400р/м2- 69000-92000р + покраска 80-100р/м2 (без материала) и леса вокруг дома стоят тоже денег. Что то не учли в работах ,(заливка армпоясов и т. д., но это значительно не изменит расклад), и все равно цифры говорят, что кирпич + каменная вата + штукатурка выходят дороже и особенно последняя операция сильно зависит от мастерства и материала.

 

Ну не умеют русские манагеры спорить: им про одно, они про свое и с переходом на личности. Хотите поспорить так приведите свои доводы - Вам ясно сказали: Ваши плюсы в поддержку газобетонного и честно расскажите о его недостатках. Может и ТС и я изменим свое мнение и быстрей построимся из этого прекрасного материиала. Не можете сказать ничего умного, лучше промолчите. Зачем лезете говорить про кирпич, про него я скажу, после того, как увижу Ваши доводы. Научитесь цивилизованно спорить.

Не разбираетесь, не лезьте советовать.

 

Я тоже за то, чтобы разобраться.

Я предлагал простой полнотелый кирпич хорошего качества. Можно и в один кирпич положить, если нет длинных стен и есть много перевязок с внутренними перегородками, но если нет, то кладем в полтора.
Обычный кирпич на обычном растворе. Черновая кладка без красоты, только чтобы было ровно. Кирпич только для прочности, теплоемкости и удобства монтажа всего в доме. Минеральная, базальтовая вата, видимо 150 мм, по технологии мокрый фасад с окраской или (и) с облицовкой по желанию и возможностям ТС. С запасом укладываемся по размеру фундамента.
Уважаемый TVS, помогите это посчитать.

Против выступает 300, 400, 600 мм газобетона с укладкой на клей толщиной 2-3 мм. с отделкой облицовочным кирпичом с технологическим зазором и с гибкими связями для связки слоев. И это посчитайте, но в случае с газобетоном 300 и 400 мм. не забудьте добавить 80-100 мм. ваты и вентилируемый фасад + сюда же желательное внешнее оштукатуривание чтобы не продувало кладку. Плюс устройство армпоясов и армирования каждого третьего слоя газоблоков и всех окон и дверей. Газобетон с плотность не менее 600, все что ниже годится только для утепления с использованием железобетонного каркаса. В любом случае, кроме 300 мм газобетона, облицовочный кирпич висит впереди фундамента.

Уважаемый TVS, дайте пожалуйста стоимость, а я теплопроводность стен прикину.

 

Манагеры? Где вы их узрели?
Да естьу меня такой недостаток: в сортах дерьма не разбираюсь..кстати я и не лезу его советовать..это ваша инициатива по нему была.

А теперь по делу.
Правда уже по второму кругу идём.
Уважаемый

Где вы нашли Кемовский кирпич за 3400? Я у них был на прошлой неделе, ничего дешевле 3700 руб. куб не увидел..В Инси газоблок D 500 стоил, если быть точным 3195руб.Ну да не суть.
Теперь по поводу сопоставимости стен 400-500мм ГБ и в 2 кирпича..Совершенно не сопоставимы.
Если отапливается газом, для нашего региона 400-500мм более чем достаточно по теплосопротивлению (просьба не сыпать СНиПами)...а если сравнивать с кирпичем, то тогда надо стену выкладывать из кирпича в 1, 2 метра как минимум..(по сопоставимости теплосопротивлению)
Ну для чего вам, к примеру, в Челябинске утеплять стену в 500мм ГБ?
Так что ГБ утеплять не надо..можете просто проштукатурить изнутри и снаружи..кстати уже говорил, что в случае с кирпичём слой штукатурки, раза в два больше чем при стенах с заводским ГБ.

А про бред: "газобетон плотностью не менее 600", я даже коментировать не буду.
Читайте внимательно характеристики..в 500 - класс прочности 3,5 (М50) и весь вопрос..более чем достаточно.
Ну о чём спор то идёт? Что кирпич быстрее, теплее и дешевле? НЕТ...однозначно (это преимущества ГБ)
Долговечнее, надёжнее, может быть экологичнее и соотвественно дороже (раз эдак в полтора, как минимум) - ДА..кто бы спорил (не считая сектантов)
Поэтому каждый выбирает те преимущества, того или иного материала, которые ему актуальней...