1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита и 1-й венец

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Grafslav, 04.09.11.

  1. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет,

    Требуется совет.
    Фундамент плита, дом из клееного бруса. На зиму будем уходить с окнами и крышей, чтобы заняться внутренней отделкой и инженерией в след году.
    Хотя может быть попробуем начать утеплять пол и готовиться к стяжке.

    Вопрос в следующем:
    В некоторых местах есть щель, небольшая конечно, но тем не мене между плитой и первым венцом. Это хорошо было видно, когда не было крыши и вода стекала с плиты (на втором рисунке даже видны стружки). Брус конечно обработан снизу ядреным антисептиком (хм-11), но все равно я думаю там влажно.
    Поэтому вопрос, нужно ли заполнять эти щели например пеной? и можно ли это делать сейчас, когда допускаю что там сыро еще.
    Или может быть их как то еще обработать?
    Внутри будет утеплитель 10см в дальнейшем + стяжка.

    Спасибо

    PS. Я забыл написать, на всякий случай, что к Гудвуду отношения не имею :)]
     

    Вложения:

    • щели1.jpg
    • щели2.jpg
    Grafslav , 04.09.11
    #1 + Цитировать
  2. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.541

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.541
    Адрес:
    Москва
    Плита и 1й венец

    Пена сейчас не подойдет, это можно сделать, когда будет абсолютно сухо.
    Единственный вариант организовать отливы, временные, из самой дешевой, например, оцинковки.
     
    WAB57 , 04.09.11
    #2 + Цитировать
  3. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плита и 1й венец

    как бы брус еще там снизу чем-нибудь еще промазать, чтобы он не гнил.
    может смолы какой туда залить шприцом? :um:
     
    Grafslav , 04.09.11
    #3 + Цитировать
  4. Holz
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    285

    Holz

    Живу здесь

    Holz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Плита и 1й венец

     
    Holz , 04.09.11
    #4 + Цитировать
  5. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    2.804
    Благодарности:
    3.623

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    2.804
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Королёв
    Плита и 1й венец

    Пена через 5-7 лет превращается в труху, я бы промазал щель гидроизоляционным материалом похожий на биту с двух сторон !
     
    Павел Т. , 04.09.11
    #5 + Цитировать
  6. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плита и 1й венец

    а есть ссылки или названия этого материала? :hello:
     
    Grafslav , 04.09.11
    #6 + Цитировать
  7. Holz
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    285

    Holz

    Живу здесь

    Holz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Плита и 1й венец

    На солнце, да. Но автор вроде на время хочет, до финишной отделки. Если навсегда, то снаружи, щель зачеканить смесью М-150.
    У меня 17 лет, как будто только вчера залил. И намёка нет на разрушение.
     
    Holz , 04.09.11
    #7 + Цитировать
  8. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плита и 1й венец

    Я наверное плохо описал, я хочу сейчас сделать и что называется на века.
    (чтобы там не стухло\сгнило за осень-> весну)


    Спрошу за одно тогда, чтобы тему не открывать.

    Подскажите, почему мне все мои строители навязывают стяжку? что без нее никак если фундамент - плита? (плита обычная, не утепленная 30см)

    Почему допустим не сделать какие то лаги положить на плиту, прикрутить к 1му венцу, между ними утеплитель, например толщиной 10 см, потом пленка + дальше брусок на толщину необходимую для проводки труб для батарей, электричества, воды, слива с раковины и тд
    потом фанера, ну и сверху доска?

    я так понимаю стяжка необходима в случае плитки, теплых полов и тд? а если я например и в кухне и в ванной термодоску положу? в душе вроде разумно квадрат подготовить небольшой
    :hello:
    но а смысл в 100м2 стяжки?

    или я совсем ничего не понимаю?
     
    Grafslav , 04.09.11
    #8 + Цитировать
  9. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    1.949

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Волхов
    Плита и 1й венец

    Стяжку разумно сделать ,если планируестся слив с разуклонкой (например в душевой). А так, я бы просто положил фрезированный ЭППС 35-50 мм без всяких лаг.
    Щель между первым венцом и фундаментом запенить без проблем. Отливы, как WAB57 советует, я бы сделал сразу. Но вообще это нужно было, и достаточно легко, исправить перед монтажем сруба.
     
    grem , 04.09.11
    #9 + Цитировать
  10. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плита и 1й венец

    а трубы слива раковины, посудомойки и тд можно прокладывать в утеплителе или надо сверху?


    я не думал, что это будет проблемой, поскольку брус свисает с плиты по всем сторонам ::
     
    Grafslav , 04.09.11
    #10 + Цитировать
  11. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    Плита и 1й венец

    Не понял как это брус свисает с плиты, в любом случае вода заберется в эту щель, как советовали выше поставте отливы от второго бруса из жести, вода точно не попадет.
    На фото у вас первый брус лежит на рубероиде, чтобы избежать гниения затолкайте туда мох (сфагнум) это лучший антисептик для дерева, далее законопатте пенькой и вполне можно снаружи промазать М-150 как советует "holz-m".
    По полам, дерево без проветривания снизу быстро сгнивает, и если делать пол по лагам или брусьям предусмотрите вентиляционные отверстия по краям комнаты, бетонная плита всегда будет сосать влагу снизу вверх и дерево может загнить, по любому надо изолировать плиту сверху или толью или пленкой перед укладкой пола.
     
    Starik2 , 05.09.11
    #11 + Цитировать
  12. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Бурятия
    Плита и 1й венец

    Только перед тем, как ставить отливы, желательно промазать гидроизолирующим чем -то (битумный лак, например) боковую внешнюю грань бруса, которая уйдет под отлив.
    Еще можно перед установкой отливов и обмазыванием напитать этот мох антисептиком (до кучи еще), задрав край рубероида и наливая антисептик. Хотя, писали же, что брус пропитан уже (но так, на всякий случай совет).
    Я бы обработал хорошо все деревянные конструкции, находящиеся под полом, только после их почти полной сушки, конечно. А продухи, думаю, справятся с влагой, да и от грунтов зависеть будет этот момент. А полностью плиту пароизолировать сверху я бы не стал, все таки. Думаю, не стоит закупоривать ее, пусть дышит. :hello:
     
    Баир , 05.09.11
    #12 + Цитировать
  13. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плита и 1й венец

    Как резюме всех ответов, правильно ли я вас понял.
    На всякий случай фотографию комнаты изнутри прикрепляю. Гидроизоляция у меня лежит по всей площади плиты.

    * в щели засовываю мох (сфагнум) пропитанный антисептиком;
    * снаружи закрываю их м-150;
    * внутри дома по периметру нижние 10-15см бруса обрабатываю антисептиком;

    Тогда вопросы такие по полу.

    Можно ли положить еще гидроизоляцию, выпустить ее и загнуть на эти 10-15 см бруса внутри дома, получится и щели закрыты и вода никакая не будет проходить?

    По пирогу пола тогда получается:

    Берем 10 см флорбатс (р**вул) укладываю его на всю площадь дома
    Сверху какие то лаги, на них фанера и доска массив
    Все ли правильно? Получится, что и лаги в принципе не закупорены
    Вопрос тогда куда здесь пленки положить? пароизоляцию, может еще какую необходимо?
    И какие лаги использовать чтобы уложиться в 15-17 см по толщине общей.

    от блин, что-то запутался.
     

    Вложения:

    • DSC05641.JPG
    Grafslav , 05.09.11
    #13 + Цитировать
  14. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    1.949

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.887
    Благодарности:
    1.949
    Адрес:
    Волхов
    Плита и 1й венец

    Положить так гидроизоляцию можно.
    Про флорбатс ничего не скажу, не знаю. Главное чтобы утеплитель был устойчив к влаги, паронепроницаемым. Я бы посоветовал ПЕНОПЛЭКС. Тогда плёнки больше никакие не нужны. Под лаги можно использовать и доску 25х100. Дальше фанеру 18 мм и любое чистовое половое покрытие.
     
    grem , 05.09.11
    #14 + Цитировать
  15. Grafslav
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470

    Grafslav

    Живу здесь

    Grafslav

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, видимо на этом и остановлюсь.
    Полажу по интернету почитаю, что лучше роквул (флорбатс) или пеноплекс тогда использовать.


    *Залез на сайт производителя утеплителя с каменной ваты.
    У них куча разных пирогов в примере.

    Вот один из них:

    плита / пароизоляция / утеплитель / гвл или фанера / паркет

    получается чтоль что лаги вообще не нужны? :faq:


    PS. Может Дюпонтовским Тайвеком утеплитель сверху как на крыше закрыть?
     
    Grafslav , 05.09.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также