1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Звукоизоляция стены из бруса, какой крепёж лучше?

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем storoimdom, 30.08.11.

  1. storoimdom
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    storoimdom

    Участник

    storoimdom

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Внутренние стены дома - из обычного бруса с обычной конопаткой.
    Просушенные и достаточно неровные, с большими щелями между брусьями, образовавшимися при усушке.

    Для дополнительного утепления, поскольку часть внутренних стен ограничивает отапливаемую площадь, в любом случае
    будем использовать мягкую ДВП или софтборд, прижимая его фанерой.
    То есть стена будет состоять из следущих слоёв: фанера-софтборд-брус-софтборд-фанера.
    Фанера планируется для максимального снижения продуваемости.
    (Варианты с пергамином и прочими задерживающими влагу материалами отпадают).
    По фанере в некоторых местах будет дополнительно уложена евровагонка на кляммерах.

    Вопрос - для достижения максимальной звукоизоляции требуется применять саморезы с эластичными прокладками, вроде
    специальных или кровельных, или же использование обычных саморезов позволит получить такие же характеристики?
    Мы опасаемся, что при использовании саморезов без прокладок под головками фанерные листы могут работать как мембраны, передавая звук в брус (несмотря на мягкий слой из софтборда между фанерой и брусом) и наоборот - из бруса в фанеру.

    Насколько это актуально?
    Ведь использование саморезов с прокладками создаёт дополнительные сложности, поскольку их головки будут выступать из поверхности фанеры.
    Но звукоизоляция нам важнее.

    Пожалуйста, объясните, как лучше поступить в данном случае!
     
    storoimdom , 30.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    В Вашем случае влияния крепежа на общую звукоизоляцию ничтожно, поэтому не заморачивайтесь, делайте как проще.
     
    Шумаков Сергей , 30.08.11
    #2 + Цитировать
  3. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    У вас не студия звукозаписи вроде..
    Гвозди рулят.
     
    Пятницa , 30.08.11
    #3 + Цитировать
  4. storoimdom
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    storoimdom

    Участник

    storoimdom

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо!

    Скажите пожалуйста, а в принципе хотя бы несколько децибел хоть на каких-то

    частотах можно выиграть при использовании саморезов с прокладками?
     
    storoimdom , 30.08.11
    #4 + Цитировать
  5. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Послушайте.. что вы выдумываете?
    Для чего вам саморезы с резинками, вкручиваемые снаружи фанеры (кстати, что у вас планируются саморезы не "в потай" разве, а шляпки торчать будут?), если у вас фанера будет прилегать к доскам каркаса, набитого на брус?
    Или вы что - без каркаса, только через утеплитель хотите навинтить фанеру к стене из бруса? А резиновые прокладки хотите поиметь для саморезов с потайной головкой ?
     
    Пятницa , 30.08.11
    #5 + Цитировать
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    Даже не мечтайте :hello:
     
    Шумаков Сергей , 30.08.11
    #6 + Цитировать
  7. storoimdom
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    storoimdom

    Участник

    storoimdom

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо!

    Да, мы планировали прижимать фанеру и софтборд саморезами к брусу без каркаса (может быть, с выравнивающими брусками в некоторых местах с заполнением пазух дополнительным софтбордом).

    Для большей виброразвязки хотели использовать саморезы с прокладками, но уважаемый С.Шумаков пишет, что смысла нет никакого.

    Вопрос.

    А если сделать каркас и прикрепить его с виброразвязкой, это даст значительное улучшение звукоизоляции при условии применения тех же материалов?

    Фанера - бруски (с углублениями под виброразвязывающий крепеж) - МДВП (софтборд) - брус - МДВП - бруски - фанера
     
    storoimdom , 30.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    storoimdom

    Какое расстояние от бруса до фанеры?
    Какая толщина фанеры?
    Какую задачу пробуете решить с помощью мдвп?
     
    Шумаков Сергей , 31.08.11
    #8 + Цитировать
  9. storoimdom
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    storoimdom

    Участник

    storoimdom

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Чем меньше, тем лучше.
    Проходы и так узкие.
    Поэтому и хотели крепить без каркаса.

    Предположительно, 12 мм МДВП, 30 брусок, получается около 40.
    Можно сделать около 54, если взять 24 мм МДВП

    Фанера 6 мм


    Утепление, поглощение вибрации и звука.
     
    storoimdom , 31.08.11
    #9 + Цитировать
  10. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Скажите, стало интересно - что рядом с вашим домом?
    Отбойные молотки, аэропорт, метро... что?
    Или вы храпите, и не хотите раздражать соседей?
     
    Пятницa , 31.08.11
    #10 + Цитировать
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну, никто и не сомневался:) еще ни разу не видел заказчика, который бы сказал, что сделай

    Предположительно, 12 мм МДВП, 30 брусок, получается около 40.
    Можно сделать около 54, если взять 24 мм МДВП

    Фанера 6 мм


    Утепление, поглощение вибрации и звука.[/QUOTE]
     
    Шумаков Сергей , 31.08.11
    #11 + Цитировать
  12. storoimdom
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    storoimdom

    Участник

    storoimdom

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сергей, ваш ответ не прошёл!
    Только вступление и часть цитаты.
     
    storoimdom , 31.08.11
    #12 + Цитировать
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну так и знал...:no:

    К звукоизоляции и поглощению вибрации мдвп и софтборд отношения не имеют. абсолютно бесполезная трата денег с этой точки зрения.
     
    Шумаков Сергей , 31.08.11
    #13 + Цитировать
  14. storoimdom
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    storoimdom

    Участник

    storoimdom

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Скажите пожалуйста, а заявленные производителем 23 децибел - намеренное введение в заблуждение?
    :)
     
    storoimdom , 31.08.11
    #14 + Цитировать
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    2.016
    Адрес:
    Екатеринбург
    23 дБ величина приведенного ударного шума под плитой перекрытия.
    Других Протоколов НИИ Стройфизики или любого другого сертификационного центра у софт... нет. Они намеренно обманывают потребителя не говоря о том, что за протоколы у них есть.

    НИКАКИМИ ТОНКИМИ МАТЕРИАЛАМИ решить проблему изоляции ВОЗДУШНОГО ШУМА НЕВОЗМОЖНО

    Об этом уже сказано-пересказано, и все равно фанера 6 мм и мдвп... ну право слово, как дети:flag:
     
    Шумаков Сергей , 31.08.11
    #15 + Цитировать