1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фильтрующая насыпь. Как все-таки правильно сделать?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем yamp, 25.08.11.

  1. yamp
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    yamp

    Участник

    yamp

    Участник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые участники форума!
    Подскажите, пожалуйста, или дайте ссылку, как сделать фильтрующую насыпь правильно.
    Мнений много, но непонятно, на что нужно обратить внимание, предположительно вопросы по таким характеристикам:
    размеры
    состав фильтра (из чего слои и размеры каждого слоя, размер фильтрующих фракций)
    геотекстиль (над или под какими слоями)
    количество и расположение (относительно фильтрующих слоев) труб в насыпи
    расстояние до УГВ
    утепление (нужно или нет)
    в каком месте насыпи делать вход
    Может еще что-то нужно учесть, что вообще критично, а что не так важно.
    Заранее всех откликнувшихся благодарю.
     
    yamp , 25.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.417

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Москва
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Я так понял Вы имеете в виду фильтрующую траншею в насыпи?
    Гравий + песок. Схем в сети полно.
    Геотекстиль только сверху, чтобы грунт насыпи не проникал в фильтрующую засыпку
    См. ответ на первый вопрос. Подающая труба сверху, сборная/дренажная снизу
    От низа сооружения до УГВ минимум 1 м
    Насыпь и есть утепление
    А есть варианты? Подаете с одной стороны, сбор с другой.
     
    Евгений Фадеев , 25.08.11
    #2 + Цитировать
  3. yamp
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    yamp

    Участник

    yamp

    Участник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Уважаемый Евгений!
    Большое спасибо Вам за ответ, но все же это общие слова и я их читал в разных местах форума.
    Интересует конкретная схема с размерами и характеристиками материалов (или ссылка):
    длина, ширина и толщина насыпи
    толщина слоя гравия и размер фракции (по этому поводу разные мнения)
    толщина слоя песка и какой песок должен быть
    как должна располагаться входящая труба (прямо на щебне или в толще, тогда на какой глубине) и сколько нужно труб
    какие требования критичны, а какие несущественны
    Благодарю за ответ.
     
    yamp , 25.08.11
    #3 + Цитировать
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.336

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.336
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Определяете уровень УГВ. На метр Выше его делаете низ площалки. 10-15 крупного песка. 40-50 см щебня. Геотекстиль. Грунт. Решаете как будете подавать воду в это сооружение. Я ставил на площадку кольцо и насосом туда воду в верхнюю точку.


    Длина и ширина зависит от Вашего грунта и водопотребления.
     
    Вадим (spb) , 25.08.11
    #4 + Цитировать
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Контур насыпи зависит от геологи (гидрогеологии) и генплана участка + расходы и др. - вы ведь толкаете воду под напором куда вам надо по "раздаче". Т.е. по внешнему контуру. А дальше исходники или хотя бы примитывные исходники. Пока одни вопросы.
     
    еван , 26.08.11
    #5 + Цитировать
  6. yamp
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    yamp

    Участник

    yamp

    Участник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Спасибо, Вадим, за ответ.
    УГВ у меня порядка 1-го метра, т.е. низ насыпи получается на уровне земли.
    Непонятно, песок сверху или снизу. Какая фракция щебня предпочтительней?
    У Ратникова песок является основным фильтром и находится сверху толщиной порядка 1,5 метра. Над ним 10 см щебня, сверху труба орошения, потом грунт. А под песком опять слой щебня и потом дренажная труба.
    Нужно ли снизу прокладывать дренажные трубы или без них можно обойтись?
    Водопотребление - 5 человек. Грунт - глина. Как рассчитать размеры насыпи и количество труб орошения?
    Можно ли обойтись без распределительного колодца?
    Например, пустить воду из накопительного колодца насосом непосредственно в трубу орошения или в распределительный тройник, если труб будет несколько?
    Не будет это все хозяйство замерзать зимой?
    И еще, Вадим, Вы обещали написать по поводу накопительного колодца. Этот вопрос еще в силе?
    Спасибо за ответы.
    Владимир.
     
    yamp , 26.08.11
    #6 + Цитировать
  7. Blagodar
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37

    Blagodar

    Живу здесь

    Blagodar

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Вот здесь есть несколько схем :www.geosklad.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=13
     
    Blagodar , 26.08.11
    #7 + Цитировать
  8. yamp
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    yamp

    Участник

    yamp

    Участник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Уважаемый Еван!
    Спасибо Вам за внимание и ответ.
    Насыпь будет расположена вдоль дорожной канавы на ее краю. Т.е. вода после фильтрации будет стекать в канаву.
    Канава почищена. На дне глина.
    Низ насыпи - на уровне земли. УГВ - 1 метр.
    Потребление - постоянное проживание 5 человек (душ, раковина, унитаз, мойка кухни, стиральная машина)
    Учту все Ваши советы и благодарю заранее.
    Владимир.
     
    yamp , 26.08.11
    #8 + Цитировать
  9. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Извините , что влезаю, но Ратников раб экспертизы. Без расчетов не бывает решения. Если вы хотите работать с нижним дренажём по полю фильтрации, понятно нужна нивелировка. Разница отметок распределения и сбора даст потенц. эффект. Но надо проигрывать схемы в уровень воды в канаву.
     
    еван , 26.08.11
    #9 + Цитировать
  10. осс
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    350

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    осс

    Шёл мимо. Дай,думаю,зайду

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    В ответах прозвучало что геотекстиль только сверху, вопрос : не произойдет ли смешение песка и глины , и песка и щебня? У самого глина ( красная) в этом году пока только септики осилил ( три ряда колец 1.5м, ) в следующем году хочу кассету а под ней траншею глубиной 1.5 и шириной 1м. в длину 5 м.( убрать глину) и засыпать песком, сверху щебень и насосом в кассету. Думал в траншею геотекстиль, потом песок, сверху песка для отделения опять геотекстиль и щебень. А сверху щебня кассета. Кассету хочу использовать не из за УГВ ( очень глубоко) а по причине тяж. грунта. Ну не впитывает он как песок. Поэтому надежда на увеличение впитывающей способности через площадь траншеи и верхний слой почвы. Так как быть в дальнейшем по "пирогу" траншеи?:hello:
     

    Вложения:

    • 07082011788.jpg
    • 11082011831.jpg
    • 12082011850.jpg
    осс , 26.08.11
    #10 + Цитировать
  11. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.417

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    5.948
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Москва
    Геотекстиль очень быстро заиливается взвешенными веществами, которые остаются после септика. И после этого перестает пропускать воду вообще...
     
    Евгений Фадеев , 26.08.11
    #11 + Цитировать
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.336

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.336
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фильтрующая насыпь! Как все-таки правильно сделать?

    Полтора метра потому, что предполагается сбор дренажной трубой воды под телом фильтра (песок и щебень). И отвод этой воды. Если воду не собирать то грунт играет роль фильтра.

    Если вода уходит в грунт то не надо.

    Сделайте тест. Яма - вода - секундомер. Доливаете смотрите считаете.

    Можно обойтись. Можно насосом гнать в инфильтратор - вода объем щебня займет. Что бы не замерзло должно быть утепление и грунт над фильтром.

    В силе - отписался на почту, спасибо что напомнили.
     
    Вадим (spb) , 26.08.11
    #12 + Цитировать
  13. yamp
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    yamp

    Участник

    yamp

    Участник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, Вадим, за ответы.
    Вода практически стоит, т.е. глина держит очень долго, поэтому придется делать дренаж.
    А что можно сказать по поводу вот такой схемы?
    Как изменятся размеры с учетом насыпи? Ведь тогда получается холм, расширяющийся к низу.
     

    Вложения:

    • фильтр.jpg
    yamp , 27.08.11
    #13 + Цитировать
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.336

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.277
    Благодарности:
    10.336
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у Вас глина то откуда УГВ? В глине он редкое явление. Схема нормальная - куда девать воду?
     
    Вадим (spb) , 27.08.11
    #14 + Цитировать
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    2.781
    Адрес:
    Москва
    Видимо в канаву, которая прилегает к полю фильтрации (ПФ). Первая сложность -определить максимальный (или нормальный) уровень воды в канаве на который надо ориентироваться при составлении рабочей схемы поля. Эту отметку надо приравнять к отметке лотка дренажной трубы. Частоту проложение дрен в зависимости от объема стока, расположение поперек канавы. Указанный на схеме фракционный пирог не сплошной, а трапециидальными призмами - и так слишком жирно. Проконтролировать, что бы фильтрующая призма не влезла в 1 метровую зону аэрации - разницу предполагаемой отметки УГВ (в глине ?) и лотка трубы. При глине по поверхности надо прорисовать узел - "канава, кровля глины, дрена с фильтром" Желательно основание поля сделать уклонным по глине в сторону канавы. Отводящую способность системы можно посчитать как систематический дренаж при установившемся движении (т.к. приток постоянный). Описание расчета в оцифровке не имею. Ищите альбом 84 Мосинжпроекта или книги Абрамова. По верхнему контуру. По контуру отсыпки
    насыпи выполняется разводящий трубопровод. Пропускную способность контура труб считают по справочникам гидравлических расчетов (я считаю по Киселеву). А способность насыпи (или необходимость) накапливать и фильтровать сток оценивается как разница притока верхнего контура и отводящей способности дренажа. Разницу оценивают гидрогеологическим расчетом на вертикальную динамику потока или как инфильтрацию атмосферных осадков. Или назначайте всё конструктивно с большим запасом.
     
    еван , 28.08.11
    #15 + Цитировать