1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен дельный совет по схеме отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем nikitin_ilya, 16.08.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Здравствуйте!

    Пришла пора смонтировать отопление, но есть ряд вопросов.
    Исходные данные: теплопотери дома 6-8 кВт, 132 кв.м., котел ТТ дакон дор 12, топить буду углем, принудительная циркуляция. Радиаторов на первом 4, на втором 3 (не обращайте внимания на продолговатые синие прямоугольники на схеме - об этом позже :) ).
    Монтажники предложили такую схему (см. вложение): одна магистраль по первому с ветками к радиаторам на первом и вертикальными ветками к радиаторам на втором.
    Вопросы:
    1. Рациональна ли такая схема?
    2. Будет ли она эффективно работать?
    3.Или лучше делать гребенку и от нее разводить по точкам?
    4. Стоит ли брать чугунные радиаторы восстановленные пром.способом из Беларуссии?
    5. Монтажники настоятельно рекомендуют грюндфос насос, имеет ли смысл поискать попроще?

    Буду очень признателен за профессиональные советы :hello:
     

    Вложения:

    • 1level.JPG
    • 2level.JPG
    nikitin_ilya , 16.08.11
    #1 + Цитировать
  2. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    нужен дельный совет по схеме отопления

    Чё-то я ни чё не понял...:|: Подвод радиаторам есть, а где обратка? Чтобы оценить схему, надо её представить, для этого лучше изобразить в аксонометрии с расположением всех труб и радиаторов. А потом уже можно разговаривать о сечении, материале трубы и радиаторов.
     
    Vodopad , 16.08.11
    #2 + Цитировать
  3. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    нужен дельный совет по схеме отопления

    Извините :|:
    Это две трубы идут - и прямая и обратка (просто нарисована одна).
    Красные кружки - вертикальные подъемы на 3,2м. Строго над ними радиаторы второго этажа.
    Сечения не так принципиальны на данном этапе, мне важно понять - нормальная ли это схема? Или лучше по другому?
     
    nikitin_ilya , 16.08.11
    #3 + Цитировать
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    нужен дельный совет по схеме отопления

    Сечения не принципиальны, но важны способы подключения и расположение радиаторов реально на плане этажей. Поэтому пока не совсем понятно, что и как. Можете изобразить в аксонометрии? А вообще, мне уже сейчас схема почему-то не нравится. Я бы сделал совсем не так...
     
    Vodopad , 16.08.11
    #4 + Цитировать
  5. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    К сожалению, нарисовать в 3д сейчас не смогу.
    Радиаторы будут стоять именно так, как нарисованы на планах.
    Подключение верхних и нижних снизу. Хотя не понимаю как это влияет на принципиальную схему.
    А как бы Вы сделали?
     
    nikitin_ilya , 16.08.11
    #5 + Цитировать
  6. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    :faq:Почему только ПЦ? У Вас ТТ, и к нему есть запасной источник электропитания? Отопление сан. узла не предусмотрено?
    Не совсем. Исходя из плана напрашивается одно трубка от Lyko.
    То, что предложено Вам, скорее армированный ПП диаметром 25 мм с разводкой по первому этажу не совсем удачная схема под газ. котел, а под ТТ совсем ...
    Под ТТ желательно сталь.
    прав ув. VODOPAD
    А сан. узел как отапливать, ТП?
     

    Вложения:

    • Схема ЕЦ -2 РЕС..png
    Kylibin , 18.08.11
    #6 + Цитировать
  7. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо, Вам за участие!
    В санузле уже смонтирован эл. ТП, поэтому топить его не надо. На втором будет тоже самое.
    ЕЦ не устраивает как и сталь - хлопотно, громоздко, неэстетично - имхо. Сталь пойдет только на обвязке.
    Действительно разводка предполагается ППР штаби.
    Для безопасности будет упс на насос плюс бензогенератор вообще на эл.сеть.
    Вот только если насос погорит в неудачный момент, тогда... Поэтому говорят монтажники - покупать грюндфос.
    1. Как считаете это обязательно? Или попроще можно?
    2. Нужен ли запас по мощности насоса, если да, то какой?
    3. Почему Вы считаете, что в моем случае однотрубная система лучше?
    4. Почему предложенная схема плохая? Где слабое место?
     
    nikitin_ilya , 18.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    :faq::faq::faq:Изменилось проектное задание и второй этаж не отапливается?
    Не убиваемой техники в природе не существует (даже "Шатл" сгорел на старте),а то что Вам предлагают торговый бренд. Проблема решается резервированием "на полочке" с возможностью быстрой замены или "горячий" установленный параллельно штатному.
    Мощности насоса 25/40 Вам выше крыши, если диаметры окончательно не заузите. И потом после V=2 м/с появляются неприятные звуковые эффекты.
    Нет определенности по кол-ву отапливаемых этажей. 1- трубка предлагалась для двух этажей с ЕЦ, как средство от форс мажора и адреналина немереного.
    Все в цене вопроса по сравнению с новыми.
     
    Kylibin , 18.08.11
    #8 + Цитировать
  9. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Я имел ввиду, что на втором будет санузел тоже эл. ТП отапливаться. А радиаторы, ессно будут и на втором - все согласно схеме.:)

    И все же, как лучше в моем конкретном случае сделать? ТТ 12кВт, ПЦ, предположительно чугун, два этажа, около 35м магистраль (прямая и обратка по 35м).

     
    nikitin_ilya , 18.08.11
    #9 + Цитировать
  10. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    "Стояки", которые поднимаются с первого этажа на каждую батарею второго этажа по моему мнению новая струя в системах индивидуального отопления.
    Обычно стояк подачи на второй этаж от горизонтального участка "опуски" на первый, или крыло 2-го этажа, крыло 1-го. Элементарно балансируется и регулируется, как по этажам, так и по приборам. Учиться лучше на чужих ошибках, если не затрунит посмотрите в этом разделе тему " Проблема отопления второго этажа" (forumhouse.ru/forum147/thread119042-2.html)
    Но там настенный газовый, а у Вас ТТ.
     
    Kylibin , 18.08.11
    #10 + Цитировать
  11. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо, прочел тему по ссылке. Только проблема там с пайкой и завоздушиванием - как ко мне это может относиться?
    А если магистраль пущу по второму со спусками на первый?
    Будет лучше?
    Или отдельные магистрали на первый и второй? Тогда один подъем/спуск будет.
    Какая система будет более управляемая?
    Никак не дождусь, чтобы кто-нибудь сказал -сделай так-то и так-то, это мол в твоем случае оптимально.:)
     
    nikitin_ilya , 18.08.11
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Ув. nikitin_ilya, немного взглянул на Ваш концепт-дом, впечатляет. Я не спец в области строительства могу сказать внешне понравилось, но теплотехника довольно устоявшаяся дисциплина со своими постулатами и аксиомами, новации или очень дорого (гелиоконцентратор, ветроэлектрогенератор и т.д.), или очень хлопотно, а почему не работает?
     
    Kylibin , 18.08.11
    #12 + Цитировать
  13. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    По сравнению с Вами предложенным вариантом несколько большая длина труб.
    Сложнее в регулировке, как правило 2-ой этаж более горячий по сравнению с первым, придется "прижимать" регулировку непосредственно на приборах 2-го этажа. Для газового котла это нормально, реже будет включаться горелки, а вот для ТТ не совсем.
    И не дождетесь, Вы на форуме, а не в лавке с ржавой селедкой, где: "бери, что дают",здесь Вам предложат варианты с изложением их +/-, а выбор за Вами.
    Кстати, изначально была предложена 1-о трубка от Lyko, как более подходящая для ТТ.
     
    Kylibin , 18.08.11
    #13 + Цитировать
  14. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    А что не работает? У меня все работает :)]
    Я тему создал, чтобы посоветоваться насчет схемы, которую предложили монтажники. Система отопления еще не смонтирована.
    Что касается моей схемы (конечно на базе знаний в теплотехнике ;) ), то планировал ТТ+ТА+ТП, точнее теплая стена, но бюджет заставляет искать дешевые решения.

    Спасибо, а то я уж было забылся :)]

    Почему однотрубная система предпочтительнее? Мы сейчас о ПЦ говорим
     
    nikitin_ilya , 18.08.11
    #14 + Цитировать
  15. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Ув. nikitin_ilya, простите за
    ничего личного. Просто дозированная выдача информации не всегда во благо, это к вопросу ТА. ТА напрашивался из условий кол-ва теплоносителя в системе, у Вас заявлено 7 чуг. радиаторов. Самые "емкие" мс-140 1,4литра/секция, тепло потери 6-8кВт, то есть в радиаторах не более 112
    литров, (теплоотдача при Т 70-50 100 Вт, для ТТ температурные данные занижены, чтобы получить большее кол-во теплоносителя, модерновые радиаторы не рассматривались из-за малого кол-ва теплоносителя). То есть ТА имеет место быть.
    Однотрубная и стальная как защита от форс мажоров с ПЦ.
    Может это отдает нафталином, увы один из "последних могикан".


    -в реалии оказывающиеся совсем не дешевыми
     
    Kylibin , 19.08.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.