1. Дарим 5 наборов теплоизоляции и 15% скидки каждому участнику!

    Предлагаем быстрый и удобный способ выбрать чердачную лестницу: ответьте на несколько вопросов и получите список подходящих моделей. А еще гарантированную скидку и шанс выиграть ценный приз!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Однокамерный или двухкамерный стеклопакет?

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем Irkutsky, 25.01.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637
    Адрес:
    Москва
    Не могут быть, у однокамерного с аргоном завышены, а двухкамерного без аргона занижены. По факту.
     
  2. SnNik
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68

    SnNik

    Живу здесь

    SnNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Великий Новгород
    Т. е. на словах. Или как?
     
  3. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.432
    Благодарности:
    2.515

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.432
    Благодарности:
    2.515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получение требуемого коэф. сопротивления теплопередачи оконного блока.
    Какой смысл в проф. систему с 1 ставить пакет с 0,5? Или по другому, на кой икс на порш ставить колеса от калины.
     
  4. SnNik
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68

    SnNik

    Живу здесь

    SnNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Великий Новгород
    обсуждени профилей в другой теме, тут о стеклопакетах
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    15.911
    Благодарности:
    9.779

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    15.911
    Благодарности:
    9.779
    Адрес:
    Ижевск
    А что со стенами и перекрытиями делать? Их сопротивление теплопередаче опускать до стеклопакета и профиля или окна к стенам, перекрытиям "подтягивать"?
    Да и вроде теплопотери через спд i будут больше, чем через даже 60-ю систему. Так что из них "порш", а что "колеса от калины"? По реальным, значимым характеристикам, а не по понтам.
     
  6. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637
    Адрес:
    Москва
    Нет, по данным испытаний.
     
  7. SnNik
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68

    SnNik

    Живу здесь

    SnNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Великий Новгород
    Я вот не понимаю. Поясните.

    Есть ГОСТ. В частности, ГОСТ 24866-99. Изготовленные изделия должны ему соответствовать. В ГОСТ обозначена ориентировочная таблица параметров стеклопакетов. Там же есть определенные методики проверки стеклопакетов и т. д.

    Далее, производитель проводит испытания и заявляет что параметры получились иными. И, судя по Вашим словам, значительно отличаются.

    Получается что произведенные стеклопакеты не соответствуют ГОСТ, нормативам ?
     
  8. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    1.670

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    1.670
    Адрес:
    Владимирская область
    В ГОСТ помимо требований есть и рекомендации. Рекомендации менее жесткие, чем требования. Требования ГОСТ устанавливают нижнюю (не менее какой то величины) или верхнюю (не более какой то величины) границу того или иного физического параметра.

    Если испытания стеклопакетов с определенными физическими характеристиками (размер стеклопакета, толщина стекол, ширина камер, наполнение и т. д.), сделанные производителем стеклопакетов, меньше (в данном случае термосопротивление согласно приложению А упомянутого Вами ГОСТ), чем установленные ГОСТ, то это плохо. А если выше, то пожалуйста
     
  9. SnNik
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68

    SnNik

    Живу здесь

    SnNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Великий Новгород
    @gomis75, я так понимаю что производители должны придерживаться ГОСТ, и это будет нормально. По крайней мере параметры должны быть не ниже рекомендуемых из приложения А.
    @Gagsuv говорит что то, что указано в этом приложении - быть не может. В этом случае получается что производитель не вписывается в эту таблицу потому что его изделия не соответствуют рекомендуемым (справочным) значениям.

    В таком случае, как мне кажется, производитель делает стеклопакеты по принципу "не стреляйте в пианиста он играет как умеет", хотя может и целенаправленно делает их под определенные характеристики не по ГОСТ. Затем проводит испытания (то как они проводятся отдельная история) и выставляет значения параметров.

    Хорошо если эти параметры и правда соответствуют действительности, а не проставлены по правилам маркетинга. Ведь можно так их проставить, что любой однокамерник никогда не будет лучше или равен самому слабому двухкамернику. Таким образом обеспечится псевдоаргументированный выбор двухкамерного в любом случае.
     
  10. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637
    Адрес:
    Москва
    Для получения сертификатов, протоколов, производители предоставляют на испытания специально изготовленные стеклопакеты, показатели которых реально очень высоки. Вот только массово изготовляются стеклопакеты с меньшими показателями чем у испытуемых, так как те дорогие очень. Второй способ - занесение денюшек и покупка сертификата.
     
  11. SnNik
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68

    SnNik

    Живу здесь

    SnNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Великий Новгород
    Таким образом Вы отметаете все возможные варианты самостоятельного подбора/оценки стеклопакета, т. к. полностью разрушаете доверие к производителям.

    В каких-то рекомендациях я встречал что если нет нужных параметров, то руководствуются справочными, в нашем случае это как раз и есть приложение А из ГОСТ

    А как Вы считаете?
     
    Последнее редактирование: 16.11.16
  12. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.432
    Благодарности:
    2.515

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.432
    Благодарности:
    2.515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Причем стены и перекрытия, и причем их характкристики опускать до окон, заведомо понимая что окна это дыры в стенах.
    Или вы стеклопакет без рамы рассматриваете?
     
  13. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.432
    Благодарности:
    2.515

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.432
    Благодарности:
    2.515
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И такое бывает:)
    Согласен, покупателю сложно ориентироваться в этих цифрах.
     
  14. SnNik
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68

    SnNik

    Живу здесь

    SnNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ориентироваться не сложно, сложно доверять
     
  15. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.509
    Благодарности:
    5.637
    Адрес:
    Москва
    Нет. Надо просто поменьше рекламной информации слушать и побольше технической, рекламная где врет, где недоговаривает.
     
Статус темы:
Закрыта.