1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой вариант дренажа и утепления правильный?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем 4u4undr, 12.08.11.

  1. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Дмитров
    Задал у себя в теме вопрос, но пока ответа нет. Продублирую здесь. Хотел в выходные озаботится утеплением периметра плиты, но встал вопрос как правильней.

    Дано: Плита 30 см, армирование с шагом 20, 14 арматура. Подушка трамбованный песок. Под подушкой тоже песок с примесью суглинка.
    Непосредственно за домом стена котлована высотой 2,5 метра от нижнего среза плиты.

    Собственно два варианта ниже.
     

    Вложения:

    • SNC00264.jpg
    • SNC00265.jpg
    4u4undr , 12.08.11
    #1 + Цитировать
  2. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Дмитров
    Забыл дописать, и где во втором варианте разместить дренажную трубу?
     
    4u4undr , 12.08.11
    #2 + Цитировать
  3. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Привет, земляк:hello:
    Себе буду делать что-то похожее на твой первый (слева) вариант, то есть, когда лист ЭППС наверху, а дренажка - под ним или даже немногим далее в сторону от плиты, но всё равно, ниже слоя ЭППС, который в моём случае будет ещё и отмосткой, поверх ЭППС насыплю песочка, может быть, тротуарную плитку со временем уложу.
    Смущает "армирование геотекстилём" на твоём рисунке. ГТ не удержит склон грунта (глины, песка и т.д.), надо, как мне кажется, делать или достаточно пологий склон, чтоб не сползал, или подпорную стенку из железобетона. Или я недопонял, и у тебя не склон, а просто котлован глубокий в 2.5м ?
    П.С.: Где строишься-то?
     
    nekorsakov , 12.08.11
    #3 + Цитировать
  4. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Дмитров
    У меня участок с перепадом по высоте 11 м. поэтому долго изучал вопрос по укреплению склонов. Валики с геотекстилем - один из самых надежных. В теме у себя по стройке приводил ссылку на описание технологии. У меня получается за домом - стена 2,5 метра грунта, а перед сразу за плитой склон вниз.

    Я вот тоже сначала предполагал делать именно первый вариант, но потом посмотрел, что в основном в типовых схемах присутствует второй вариант и решил спросить с более опытных) может я чего не учитываю в первом варианте? которое впоследствии вылезет боком.

    П.С. Ассаурово.
     
    4u4undr , 12.08.11
    #4 + Цитировать
  5. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    10.569
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Нехилая горка:)]
    В любом случае, лоток (низ) дренажной трубы должен быть не выше низа фундамента.
     
    nekorsakov , 12.08.11
    #5 + Цитировать
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Нравится 1 вариант, а валики из геотекстиля от солнышка не развалятся- у меня за 2 года:flag::(
     
    Почти профи , 13.08.11
    #6 + Цитировать
  7. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    3.211
    Адрес:
    Дмитров
    Развалится. Может и не за два года. Нужно защищать. Я для себя выбрал два возможных варианта.
    1. Это поверх настилаю георешетку - по склону и перегибом наверх. Заполняю ее грунтом и сажаю газон... Должно быть весьма красиво, но. тут вот задумался, а как этот газончик косить :faq::faq::faq:

    2. Перед этой подпорной стеной выкладываю стенку из плоских камней. Поскольку она несет только декоративную функцию, то ее можно делать не очень толстой - что существенная экономия. Внизу, между камнем и первым валиком кладу дренажную трубу, выше пространство забиваю крупным песком или щебнем.
     

    Вложения:

    • 3D reshetka.jpg
    4u4undr , 15.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Lesovod
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Lesovod

    Участник

    Lesovod

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Первый вариант, но добавить ЭППС на стену фундамента и опустить дренажку на 30см, так ослабишь давление на низ плиты. А второй вариант будет сборником воды, пучения зимой.
     
    Lesovod , 01.02.12
    #8 + Цитировать
  9. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По науке. По утеплению. Если нет изначально утепления, горизонтального, под плитой, то необходимо отсечь холод по трем направлениям:
    1. Холод сверху вниз, на рис. обозначено "1". Это устранится самим строением с крышей.
    2. Холод сверху вниз, на рис. обозначено "2". Это устраняется утепленной отмосткой
    3. Холод по грунту под землей, на рис. обозначено "3". Тут необходимо знать, какой грунт и каков коэффициент теплопроводности грунта. Не забывайте, что грунт великолепно проводит холод. Выполнять утепление желательно на глубину промерзания.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    interserviceru , 01.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Третий пункт лишний, если утепление отмостки по ширине соответствует глубине промерзания. А сделать шире проще чем копать глубокую траншею и засыпать потом.
     
    Sergey_SLS , 02.02.12
    #10 + Цитировать
  11. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточните, пожалуйста, почему лишний?
     
    interserviceru , 02.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предположим глубина промерзания 1 м. Если сделать утепление отмостки шириной 1,1 м. то грунт под отмосткой промерзнет не более чем на метр от внешнего периметра утепления, т. е. до фундамента мороз не дойдёт. 1.jpg
     
    Sergey_SLS , 02.02.12
    #12 + Цитировать
  13. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ. Уточните, пожалуйста, холод идет только сверху вниз в виде холодного воздуха (у вас такая изогнутая странная стрелка)? И еще вопрос, грунт, особенно если влажный, проводит холод или нет? Вот например, коэффициенты теплопроводности почвы: http://esco-ecosys.narod.ru/2002_3/art32.htm
    Та часть стрелки, которая у вас поворачивает и отвечает за холод через грунт. Но фронт холода идет не только, как у вас нарисовано (вертикально), но и горизонтально.
    И если можно, то ссылку на документ, где подтверждаются слова, что "грунт под отмосткой промерзнет не более чем на метр от внешнего периметра утепления" - самому интересно изучить.
     
    interserviceru , 02.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    937
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грунт промерзает, и это факт. Глубина промерзания разная и зависит от климата. Промерзать тело (грунт) будет во всех направлениях от точки соприкосновения с холодным телом (холодным воздухом, грунтом). Стрелка лишь показывает интересующее в данный момент направление. При условии что под домом грунт не промерзает утеплённая отмостка сдвигает границу промерзания от дома, другой задачи у неё нет. Более того утеплять необходимо не для того чтоб не промерзал грунт совсем, а только чтоб снизить силы пучения до допустимых для данного здания.
     
    Sergey_SLS , 02.02.12
    #14 + Цитировать
  15. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    40

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Киев
    Вчера считала, сколько утеплителя и песчаной подушки надо положить под плиту дома, чтобы исключить пучения. Получилось 53 мм утеплителя, ширина отмостки - 173 см (!), толщина песчаной подушки 42 см (при наихудших раскладах по качеству подсыпки). Считала как неотапливаемое здание, так как в первую зиму дом топиться точно не будет. Задача - не допустить морозного пучения (уменьшить глубину промерзания, чтобы промерзала только непучинистая подсыпка)
    Я конечно, понимаю, что брошюрка Пеноплэкс - это не истина в последней инстанции, но таблицы и формулы довольно логичные. Только почему такая огромная ширина отмостки?.. Регион - Киев, глубина промерзания не более 120 см.
     
    kokkomikoz , 06.02.12
    #15 + Цитировать