1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по дереву для каркаса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем spoonsport, 12.08.11.

  1. spoonsport
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    spoonsport

    Участник

    spoonsport

    Участник

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Луганск
    Всем привет! Покупаю земельный участок и буду строить каркасный дом. Возник вопрос с поиском дерева на каркас т.к. у нас нет сухого леса. Знакомый прораб говорит, что они строют из несухого и ничего в этом страшного нет, а я слышал, что такое дерево может сгнить либо жуки поесть и не поможет никакая обработка. Как быть?
     
    spoonsport , 12.08.11
    #1 + Цитировать
  2. BOLIVAR3
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    455

    BOLIVAR3

    Живу здесь

    BOLIVAR3

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Ростов на дону
    вопрос по дереву

    Строить каркасник из сырого леса может только закоренелый ультралевый поху...вообщем - бездумный человек. Любой человек кто сталкивался (работал) с лесом подтвердит мои слова. Ваш дом построенный из сыряка может так перекосить что все соседи передохнут от смеха:)]:)] Но главная засада не в перекосе строения а в скрипах, шатаниях конструкции которая полюбому прослабнет после того как лес высохнет. Так же раальная опасность биопоражения, плесень, жучки и мыши - ВАШИ друзья. Вряд ли мокрый каркас продержится более 15 лет при ПМЖ. А прораба который сказал что с сырого леса вообще чтото можно строить - сжечь заживо! :)
     
    BOLIVAR3 , 12.08.11
    #2 + Цитировать
  3. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    619
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва
    вопрос по дереву

    и таких людей, судя по форуму (среди которых есть и профессионалы) очень много.

    Вопрос лишь в том что значит сырой лес.
    Если говорить о любой древесине не камерной сушки - это перебор.

    Другое дело что с такой древесиной (не камерной сушки) на много больше проблем и нюансов при постройке.
     
    sys81 , 12.08.11
    #3 + Цитировать
  4. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348
    Адрес:
    Подольск
    Стройте из обрезной доски после сушки. Можно камерной, можно самому штабель уложить для атфосферной сушки. Это совсем незатратно. Летом Вы все равно лес нормальный на рынке не купите, придется сушить или ждать зимы.
     
    A27 , 12.08.11
    #4 + Цитировать
  5. Vallzz
    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    14

    Vallzz

    Живу здесь

    Vallzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.11
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Берите естественой влажности и в штабеля с хорошей вентиляцией
     
    Vallzz , 12.08.11
    #5 + Цитировать
  6. spoonsport
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    spoonsport

    Участник

    spoonsport

    Участник

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Луганск
    и как долго в штабелях должен пролежать?
     
    spoonsport , 12.08.11
    #6 + Цитировать
  7. A27
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348

    A27

    Живу здесь

    A27

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    1.911
    Благодарности:
    4.348
    Адрес:
    Подольск
    Несколько месяцев. Поищите по форуму - есть очень хорошие решения, когда штабель укладывается с применением саморезов - это не дает украсть Ваши доски (не так это просто) и не дает искривляться при высыхании.
    Срок атмосферной сушки зависит от исходной влажности доски и условий, которые Вы создадите для сушки - температура, влажность воздуха, продуваемость. Штабель надо защитить от солнца и накрыть сверху от воды. При этом он должен очень хорошо продуваться.
    2-й вариант, если торопитесь - камерная сушка. Стоит около +50 долларов за куб.
    3-й вариант - объезжайте рынки - можете найти лес зимней заготовки, который не продали за сезон. Вам кубов 15-20 надо, это не чрезвычайно большой объем (1 машина). Сухая доска легче на вес, хорошо пилится (циркулярка и ножовка не вязнет), опилки сухие, нет следов свежей плесени (при неправильном хранении).
    Если будете строить из сырой летней доски, то по длине дом ничего не потеряет, так как усушка происходит в поперечном сечении, но все узлы: углы, оконные и дверные проемы, перекрытия - "сядут", что потом потребует дополнительной мороки. А если строители все спрячут за обшивку, то не узнаете откуда ветер свистит.
     
    A27 , 12.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    6.949

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    6.949
    Адрес:
    Коломна
    Я в прошлом году то ли в конце сентября, то ли в начале октября покупал. Материал был сырой до ужаса. Доску 50х200 таскать при штабилировании было ну очень напряжно. Благо их мало было.
    К июлю же влажность доски снизилась до такой степени, что я со спокойной душой мог клеить эту древесину ПВА (клейберит). А там есть ограничения по влажности. Влажность стала лишь на пару-тройку процентов выше, чем у покупной доски камерной сушки.
    Правда и погода поспособствовала. Правильная зима и теплые и малодождливые весна и лето помогли конечно же.

    Бай зе вей, именно прочтение этого форума заставило меня купить лес заранее, а не потратить деньги на что-то еще в тот момент :)
     
    Sailor , 12.08.11
    #8 + Цитировать
  9. DimWood
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    147

    DimWood

    Живу здесь

    DimWood

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Мнение прораба преступно!
    Сейчас в РФ можно купить нормальную строганую доску для каркасного домостроения. (и даже сортированную по прочности по европейскому стандарту)
    Обратитесь к строительным компаниям - многие покупают нормальную доску, может продадут, т.к., завод, конечно, не сможем с частным лицом работать.
     
    DimWood , 12.08.11
    #9 + Цитировать
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    6.949

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    6.949
    Адрес:
    Коломна
    Луганск, как бы это ... не РФ ни разу.
    Добавлю: к сожалению.
     
    Sailor , 12.08.11
    #10 + Цитировать
  11. DimWood
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    147

    DimWood

    Живу здесь

    DimWood

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Соррии.
    В таком случае надо смотреть в сторону контор, которые на экспорт работают... у них спрашивать...
     
    DimWood , 12.08.11
    #11 + Цитировать
  12. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    4.380
    Благодарности:
    4.133

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    4.380
    Благодарности:
    4.133
    Адрес:
    Москва
    я бы купил то, что есть
    Сложил в штабель для просушки ! С крышей из полиэтилена...
    А пока сушится ... сделал бы забор, фундамент ...Ну и занялся бы инфраструктурой !
     
    ghost73 , 12.08.11
    #12 + Цитировать
  13. spoonsport
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    spoonsport

    Участник

    spoonsport

    Участник

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Луганск
    Спасибо ОГРОМНОЕ за исчерпывающие ответы понял как дальше действовать.
    Вот ещё вопрос! Проекта пока нет, но я попытался сделать примерный расчёт по дереву для определения бюджета и получилось на 100кв.м один этаж с крышей примерно 1500м доски 50*150. Как считаете не мало? И какой длинны заказывать доску если я стены хочу 2,5м.
     
    spoonsport , 12.08.11
    #13 + Цитировать
  14. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    4.380
    Благодарности:
    4.133

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    4.380
    Благодарности:
    4.133
    Адрес:
    Москва
    Доски продают обычно по 6 м .
    Кстати продаются еще и 6 метровые тенты с разборными каркасами (порядка 6-7 тыс руб) с накомарниками - как раз то, что вам надо для сушки ! :hello:
     
    ghost73 , 12.08.11
    #14 + Цитировать
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    6.949

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    6.949
    Адрес:
    Коломна
    Доска такого сечения по 6 м идет обычно. Длиннее - дороже. Короче - не встречал. Так что рассчитывая общую длину не забывайте набросить на отходы обрезки, некондицию (всяко бывает) и просто про запас. Сухой пиломатериал лишним не бывает. К дому "домик неизвестного архитектора" построить надо будет или сараюшку там или еще чего. По обстоятельствам.
    И есть у меня стойкое сомнение, что обойдетесь Вы такой доской. Уж на лаги и на стропила всяко разно че-то помощнее пойдет. 50х200 скорее всего. Вы калькулятор в сети поищите расчета балок.
    Или, как вариант, поищите т.н. деревянные двутавровые балки. В России не совсем бюджетно, но, внимательно обдумав проблему, я пришел к выводу, что игра стоит свеч. Что у Вас на Украине - не в курсях. Хотя в отношении теплоизоляции ваш рынок видится гораздо более продвинутым. Может и с конструкционными материалами так же )

    Добавление:
    Подумал я так слегка. Луганск - II-й снеговой район. Снеговые нагрузки в 1,5 раза меньше, чем у нас в Подмосковье. Может и погорячился, что 150 на стропила мало.
     
    Sailor , 12.08.11
    #15 + Цитировать