1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как защититься от аварий собственной КТП

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем vlad220, 08.08.11.

  1. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    :hello:, приветствую уважаемых форумчан!
    Проблема в следующем:

    Есть собственная КТП, мощностью 25 КВА.
    Используется 15 КВА (Автоматы 25А).
    Перед вводным щитком в котельной стоит УЗИП АВВ тип 2.

    Во время грозы на КТП сгорел предохранитель третьей фазы (10 Киловольт).
    В результате фазное напряжение стало следующим 230 150 46 :(.
    При включении нагрузки на 1-ой фазе, на остальных напряжение
    взлетало до 290 В.
    Нагрузка больше 0,5 КВТна 1-ой фазе приводила к просадке
    на 1-ой фазе до 150 В :(.
    Результат:
    1.Сгорел холодильник :(.
    2.Перестал нормально работать скважинный насос Grundfos SQ :(:(.
    3.В щитке сгорел вольтметр контроля напряжения фаз :(.

    Реле контроля напряжения фаз нет :no:.
    Думаю поставить реле контроля напряжения,
    но оказалось, что импортные есть только на превышение,
    и очень небюджетные.
    Купил реле Ресанта 40А (300 рублей штука), но гложут сомнения
    по надежности (после прочтения форума).

    Какие есть варианты - УЗМ 51 М :faq:,
    стабилизаторы напряжения на фазах :faq:.
    М.б. есть другие решения :faq:.
     
    vlad220 , 08.08.11
    #1 + Цитировать
  2. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.018

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.410
    Благодарности:
    5.018
    Адрес:
    Пенза
    Лучше УЗМ 51 М пока ничего нет.:hello:
     
    olegaa2 , 08.08.11
    #2 + Цитировать
  3. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    На чем основано Ваше утверждение :faq:.
    Это Ваш опыт, статистика :faq:.
     
    vlad220 , 08.08.11
    #3 + Цитировать
  4. Vasja75
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    104

    Vasja75

    Живу здесь

    Vasja75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Хмельницкий
    Вместо того, чтобы сразу заменить предохранитель, вам захотелось поэкспирементировать, что и привело к таким плачевным результатам.
    Вот такая вполне бюджетная продукция выпускается у нас на Украине:http://digitop.ua/?q=node/6 . Думаю там найдется для ваших целей прибор. В качестве отсекателя можно использовать трехфазное УЗО или автомат с электроприводом отсечки.
     
    Vasja75 , 08.08.11
    #4 + Цитировать
  5. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    Нельзя так вешать УЗИПЫ, только 2 уровня, это сложная системы и имеет она три уровня, защиты только по 380 вольт.
    вы поставили только уровень 2, который ничего в отдельности не дает.
    Первое это газовые или искровые грозоразрядники на 10 кв.
    На вторичных цепях 380 вольт используются другие уровни защиты,
    это много материала и я думаю вы его сами найдете.
     
    Starik2 , 09.08.11
    #5 + Цитировать
  6. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Я думаю маловероятно, что у владельца КТП есть достаточный опыт, чтобы лезть в дождь на опору отключать линейный разъединитель и менять вставки на 10 кВ. А илисктричества хотелось.
     
    Anikiy , 09.08.11
    #6 + Цитировать
  7. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    На 10кв ножи - рубильники находятся сверху у проводов, от них идет через изолирующую вставку сверху, вдоль столба, труба до земли, где на уровне роста человека есть, заземленное, гнездо для ручки, или сама ручка, и поворотом ручки 10кв отключаются, никуда лезть не надо,
    другое что хозяину электричества захотелось, даже при явной неисправности.
     
    Starik2 , 09.08.11
    #7 + Цитировать
  8. Vasja75
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    104

    Vasja75

    Живу здесь

    Vasja75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Хмельницкий
    Топикстартер подробно расписал напряжения на каждой фазе, и как оно изменялось при подключении свыше 0,5 кВт нагрузки. Для установления и фиксации этих данных нужно время, а оно играло не в пользу пострадавшего оборудования. А надо было отключить нагрузку (упомянутыми 25 А АВ) полностью до восстановления предохранителя ВН.
     
    Vasja75 , 09.08.11
    #8 + Цитировать
  9. Anikiy
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57

    Anikiy

    Живу здесь

    Anikiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    У нас в электросетях ПРН обычно вешают на высоту от 3.5 метров и выше. Поэтому лезть таки придется.
    Привод на уровне роста человека видел только один раз на охраняемой территории.
     
    Anikiy , 10.08.11
    #9 + Цитировать
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Реле контроля фаз полно.
    Например, эти http://novatek-electro.com/
    Но оно, при пропадании одной фазы (а точнее при разнице по фазам более определенной) просто отключит все три.
    Это хорошо, если есть аварийный ген.
    В этом случае лучше сразу поставить шкаф АВР, который сам перейдет на ген (даже без запуска гена), а потом сам вернется на линию.
    Ген лучше использовать однофазный.

    Как вариант- попробовать просидеть на оставшихся фазах, не убивая холодильники.
    Можно поставить рэле выбора фаз.
    Оно выбирает лучшую фазу и садится на нее.
    Можно применить защиту вплоть до каждого устройства персонально с помощью реле напряжений от того же новатэка. Например РН-101М.
    Вариантов масса.

    Все вышеперечисленное не относится к трехфазным нагрузкам. Например, насосам.
    Они должны иметь персональную защиту, которая отключит их при пропадании или перекосе фаз.
    При российском бардаке в энергоснабжении лучше такие насосы не иметь вообще.

    Ну и неплохо бы разобраться почему перегорела вставка.
    Может в монтаже накосячили?
     
    stranger , 10.08.11
    #10 + Цитировать
  11. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Холодильник убился до моего приезда вместе с реле контроля напряжения.
    По приезде переключился на автономку от аккумуляторов,
    а фазу один использовал для подзарядки АКБ (всего 0,5 квт.).
    Так продержался 3 суток до приезда монтажников и замены предохранителя.

    Это вариант :).

    Была гроза :(.
    На нашей ВЛ 10 КВ выбило не только мой КТП :(.

    С монтажем надо разобраться, это правильно :).

    Всем спасибо за обсуждение :super:.

    После обдумывания ситуации и советов форумчан:
    1.Купил 3 реле УЗМ 51М;
    2.Прикуплю реле выбора фаз для минимального питания инверторов,
    для обеспечения поддержки АКБ;
    3.Переделаю электропроводку: отдельно - чисто сетевая,
    отдельно резервированная.
    У меня 2 фазы резервированы (по 6 квт).
     
    vlad220 , 13.08.11
    #11 + Цитировать
  12. vlad220
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    vlad220

    Читаю то, что интересно

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Москва
    Произошла еще авария КТП.
    Теперь выбило 1-ую фазу.
    По 2-ой фазе можно подключить нагрузку 0,5 квт.
    В причинах разбираются монтажники :close:.

    Решил переделать схему энергообеспечения дома (вложение).

    1.На вводе поставить УЗИП тип 1.
    2.Поставить на фазы отдельные автоматы.
    3.Поставить на фазы УЗМ 51М.
    4.Инвертор зарядки АКБ подключить через переключатель фаз ПЭФ 301.
    5.Разделить потребителей на резервируемые (свет, телевизоры+компьютеры,
    холодильники, котельная, насос водоснабжения) и нерезервируемые.

    Резервированные потребители будут всегда запитаны от инвертора
    (гаранированное электроснабжение с напряжением 230 в., без импульсов
    за счет двойного преобразования - 220в сети -> 48 в АКБ -> 230в от
    инвертора).

    Хочу добиться гарантированного стабильного обеспечения ответственных
    потребителей.
    Уважаемые спецы по электрике, ничего я не упустил в схеме :faq:
     

    Вложения:

    • Схема.JPG
    vlad220 , 17.08.11
    #12 + Цитировать
  13. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.250
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Так не бывает.
    У меня в КП ни разу за 12 лет не выбивало КТП по высокому.
    Начни лучше с этого.

    Гарантированное по уму- это несколько источников, включенных параллельно.
    Скажем, дизель-генератор работает в паралель с сетью, но вся нагрузка на сети. Если отрубается сеть, вся нагрузка сваливается на генератор.
    Парлельно им может работать инвертор или мотор-генератор от АКБ.

    Но достаточно иметь просто ген с автозапуском и ибп на нагрузки, не терпящие кратковременные отключения.
    Из последних знаю только компы.
    Все остальное подождет запуска гена.

    Честно говоря схема разбить 3 фазы на разные автоматы мне не очень.
     
    stranger , 17.08.11
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.318
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Вы хотя бы посмотрите схемы подключения УЗИПов внимательнее и их защиту.
    Если "земля" у вас уже где-то отдельно, то перед счетчиком надо поставить АВ 4P.
     
    SB3 , 17.08.11
    #14 + Цитировать
  15. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Москва центр
    Входные автоматы у вас раздельные, если я вас правильно понял чтобы иметь возможность переключателем лазить по разным фазам,
    но это хорошо в деревне при частом перекосе фаз, но при своей КТП надо ставить общий выключатель до счетчика чтоб не погореть при аварии.
    УЗИПы вы поставили их рядом, а у них и конструкция и предназначение разное, в любом случае УЗИП кл. 2, это варисторный вариант, а варистор стареет с повышением внутреннего паразитного тока и его кристал может спекатся до КЗ, поэтому их ставят после автоматов.
    Ваше решение разделить потребителей на группы правильное.
    Но надеятся только на инвертор, мне кажется сомнительным, ведь и аккумуляторы когда нибудь издыхают, есть смысл иметь резервный бензиновый генератор на 2,5-3,0квт не более, не всегда помощь может прийти вовремя.
     
    Starik2 , 18.08.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также