1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с вентиляционной системой

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем sjg, 19.01.08.

  1. sjg

    sjg

    sjg

    Гость

    Здравствуйте!

    У меня проблема с вент. системой в 3-х этажном доме.

    В вент. отверстия, расположенные на цоколе, первом и втором этажах дует (вместо того,чтобы вытягивать).

    Короба идут вертикально вверх. Дом -кирпич. Узнавала у специалистов о своей проблеме, сказали, что низко расположена труба к коньку, но это не так.

    В чем причина, подскажите!?
     
    sjg , 19.01.08
    #1 + Цитировать
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Москва
    Раз отверстия расположены в стенах, то они и работают на приточку. Воздух не дует сверху вниз.
    Если труба выше конька, то все правильно. Если вровень, то напишите на каком расстоянии она от конька. Если ниже, то нужно знать расстояние и насколько ниже.
    А вообще всем говорю, что пора переходить на принудительную.
    Если только летом в доме живете - там хоть окна открываете. А зимой закупориваетесь стеклопакетами. Вот приток и идет из самых неожиданных мест. Да еще и нет возможности отрегулировать скорость воздушного потока.
    Приложите к вытяжным отверстиям развернутую бумажную салфетку. Посмотрите что с ней происходит. И опишите где какие отверстия у вас находятся. Сколько их и насколько изолированы друг от друга помещения.
     
    Matilda , 20.01.08
    #2 + Цитировать
  3. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    Из вашего сообщения непонятно где проложены воздуховоды и чем они на кровле заканчиваются.

    По СНиП требуется выводить воздуховод выше конька крыши на 0,7 м. Воздуховод должен венчаться насадкой- дефлектором, который необходим для создания естественной тяги за счёт теплового и ветрового напоров.
    У вас произошло "опрокидывание тяги" : вместо вытяжки воздух падает в помещения.
    Альтернативой дефлектору может служить канальный вентилятор, устанавливаемый внутри воздуховода.
     
    Valentina_P , 20.01.08
    #3 + Цитировать
  4. sjg

    sjg

    sjg

    Гость

    Спасибо всем откликнувшимся на мою проблему.
    Отвечаю на Ваши вопросы.
    Разница между коньком и верхом трубы примерно 40 - 50 см. Вент.каналы расположенны параллельно друг другу в несущей стене дома(стена проходит по середине дома)Для каждого вент. отверстия свой канал.Вент. отверстия, расположенны на цоколе, первом и втором этажах.Весь прикол в том, что в другой трубе (расположенной в другой несущей стене) идет дымоход с котла и вент.канал из котельной, ВСЁ работает как положено, т.е. на вытяжку. Планируем жить там постоянно.Салфеточку сдувает ( что естественно, вытяжка работает как приточка)

    Объясните,пожалуйста,что такое дефлектор? А заканчивается труба крышей,чтобы не заливал дождь.
     
    sjg , 20.01.08
    #4 + Цитировать
  5. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Москва
    Если труба выше конька на 40 см., то это нормально.
    Теперь понятно что вы имели в виду не приточные отверстия в стенах, а вытяжные отверстия в шахте, которые расположены в помещении цокольного этажа и пр.
    Значит нет естественного притока воздуха. А трубы на крыше находятся: одна в месте чуть повышенного давления, а другая - пониженного (на это влияет направление ветра). Вот воздух себе путь и нашел.
    Вам нужно сделать нормальный приток воздуха. Вентили приточные в стенах сделайте. А лучше - Еще и вентиляцию сделайте принудительной. Раз труба кирпичная, то канальники вам не подойдут. Поставьте такой:[​IMG]
    Просто дефлектор вам на кирпичную трубу никак не поставить. А с принудительной вентиляцией запросто: Колпачок на трубе, в котором расположен вентилятор (см. картинку) и есть дефлектор.
     
    Matilda , 20.01.08
    #5 + Цитировать
  6. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    http://www.ventprofil.ru/krugl-18.shtml


    Это дефлекторы.


    Прочитала все советы и решила кое-что уточнить.
    1. По нормам высота дымовой трубы должна быть не менее пяти метров. При необходимости её можно нарастить и не обязательно кирпичом.
    2. Дымовая и вытяжная вентиляционная труба должны быть одинаковой высоты.
    3. В зданиях, оборудованных приборами и аппаратами с отводом продуктов сгорания в дымоходы, НЕ ДОПУСКАЕТСЯ УСТРОЙСТВО ВЫТЯЖНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ С ИСКУССТВЕННЫМ ПОБУЖДЕНИЕМ.
    Если у вас соблюдены эти условия, то, возможно, что дымоход и воздуховод расположены с подветренной стороны, и происходит "опрокидывание тяги". Дымоход и воздуховод, расположенные с другой стороны, попали в зону ветрового подпора.
    Устанавливайте дефлектор!
     
    Valentina_P , 20.01.08
    #6 + Цитировать
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Москва
    Чего вы там начитались, спрашивается?
    Пять или шесть метров будет труба при естественной вытяжке не так уж и важно. Они же ее еще на 5 не нарастят. А вот наращивать трубу меньшим диаметром вообще смысла не имеет. Т.к. тяга зависит и от перепада высот и диаметра. Сузили диаметр - уменьшилась тяга.
    Это верно.
    Ну и как дефлектор от этой напасти спасет? Эффект будет нулевой. К тому же диаметр сузится. Куча работы без результата. Когда в дефлекторе стоит вентилятор, причем, достаточно мощный, что бы справиться с объемом воздуха равным половине кубатуры дома за час, то будет эффект. А кусок жести с колпачком в лучшем случае трубу от осадков защитит.
     
    Matilda , 21.01.08
    #7 + Цитировать
  8. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    Ещё раз , matilda, прочитайте пункт 3 и не советуйте никому делать принудительную вытяжную вентиляцию в домах, где есть дымовые трубы от котлов, печей, каминов и др.
    А начиталась я этого всего сначала в институтские годы, а потом работая по этой специальности главным инженером проектов до пенсии. Просто иногда забавно читать дилетантские рассуждения "бывалых".
    Иногда такие советы даются, что просто невозможно промолчать.
    Если Вас обидела- извините.
     
    Valentina_P , 21.01.08
    #8 + Цитировать
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Москва
    Да, я действительно невнимательно прочитала в прошлый раз пункт 3.
    Только вы забыли фразу продолжить: не компенсированной притоком
    Да, это действующие снипы. Не спорю. Только от их соблюдения воздух в доме чище не становится. Могу рассказать как поступают в Европе, из которой к нам собственно и пришли все принудительные вытяжки для коттеджей. Перед поджиганием камина вентиляцию выключают, форточку открывают. Когда разгорится - все возвращают на круги своя.
    С уважением отношусь к вашему опыту. Наверное вы проектировали промышленные здания. Раньше проектные организации не уделяли внимания частным домам. Да и сейчас в большинстве случаев проекты ограничиваются конструктивной частью.
    Так давайте вместе подумаем над этой проблемой. Она сейчас у каждого второго. Но ваше предложение дефлектора пользы не принесет. Тягу он не увеличит, диаметр сузит, да и сложно установить нечто круглое на нечто квадратное.
    К тому же речь идет о той части дома, где нет котельной.
     
    Matilda , 21.01.08
    #9 + Цитировать
  10. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    Не буду вступать с вами в пустую полемику, Считаю, что всегда нужно прежде полагаться на знания, а не на свои ощущения, руководствуясь логикой " ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА".
    Это касается дефлектора. Вы ему вынесли приговор, не зная ещё пару дней назад, что это такое. Советуя вмонтировать в него вентилятор, вы видимо, не представляли как он выглядит. Не поленитесь и посмотрите ссылку на него, которую я давала и, возможно, после этого вы измените свой вердикт.
    Давая форумчанам рекомендации как специалист, вы несёте за это пусть только моральную, но ответственность. Мне не нравится безапеляционность в суждениях.
     
    Valentina_P , 22.01.08
    #10 + Цитировать
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Москва
    Что такое дефлектор я прекрасно знаю. Посмотрите пост №5, в конце поста я даю ответ. (Не путайте ответ с цитатами).Просто ваш вариант из жести выглядит, мягко говоря, не внушающим доверие. И предлагать его как панацею от всех бед, по меньшей мере, непрофессионально. Вентилятор я вмонтировать в него как раз не предлагаю. Вообще не считаю нужным изобрететь велосипед из подручных средств. А на фотографии в том же посте №5 (пролистайте тему выше и найдете) как раз изображен крышный вентилятор, встроенный в дефлектор. Для переделки естественной вытяжки в принудительную при наличии кирпичной шахты это единственный разумный выход.
    Посмотрела сразу же. И задала вам вопрос: как вы предлагаете его установить на прямоугольную трубу? Разумного ответа не получила.
    Ни один дефлектор не обеспечит необходимый воздухообмен, если ранее его не было. Вам, как проектировщику, стыдно этого не знать.
     
    Matilda , 22.01.08
    #11 + Цитировать
  12. sjg

    sjg

    sjg

    Гость

    Здравствуйте!

    Не ожидала, что мой вопрос вызовет такие жаркие споры.

    Подскажите тогда, "опрокидывание тяги" это постоянное явление или же периодическое?

    Дело в том, что проблему я заметила в январские морозы.Может весной все изменится?

    Я дилетант в этом вопросе (возможно, спросила глупость)
     
    sjg , 23.01.08
    #12 + Цитировать
  13. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    15.122
    Благодарности:
    34.462

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    15.122
    Благодарности:
    34.462
    Адрес:
    Москва
    Вы правильно заметили, это явление чаще всего зимне-морозное. Холодный внешний воздух не дает вашему теплому внутреннему подняться и выйти из трубы. Скорее всего сегодня ( в Москве - ноль/плюс) у Вас этой проблемы в доме - нет.
     
    Helga , 23.01.08
    #13 + Цитировать
  14. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.595
    Благодарности:
    4.704
    Адрес:
    Москва
    Я с вами не согласна. Опрокидывание тяги в морозы практически не случается. Естественная вентиляция в морозы рботает чрезмерно, т.к этому благопрятствует разница температур. А вот относительно теплой зимой (до -10С) и в межсезонье это явление частое. Помимо разницы температур влиять на опрокидывание тяги может расположение вентиляционной трубы. На надветренной стороне крыши давление обычно повышенное.
    Из чисто практических советов: попробуйте организовать нормальный приток, если не поможет, то - принудительная вытяжка. А поможет или нет приток можно определить экспериментально. Откройте форточки в нескольких комнатах и проверьте бумажной салфеткой изменилось ли что ни будь.
     
    Matilda , 23.01.08
    #14 + Цитировать
  15. sjg

    sjg

    sjg

    Гость

    Здравствуйте Matilda!

    Попробовала Ваш совет (открыла окно), приточка сразу же привратилась в вытяжку.

    Значит, необходимо ставить вентилятор в вент. канал. Но тогда возникает вопрос.

    Когда вентилятор работает, воздух вытягивается из дома, а когда не работает - опять будет дуть в дом?

    Ведь не будет же он "молотить без конца".
     
    sjg , 06.02.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также