1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,45оценок: 11

Кирпичный аккумулятор тепла

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Валентиныч, 29.07.11.

?

Согласны ли ВЫ, что чугунная топка - это "обрубленное" начало печи?

  1. Да, этим раскалённым газам жить да жить, а их в трубу...

    63,4%
  2. Ну и что, что в трубе 400, производитель пишет кпд=81%, я верю

    1,2%
  3. На западе не дураки, чугунная топка - лучшее для отопления

    12,5%
  4. Грубо сказано, но задуматься есть над чем

    24,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Конечно никогда не думал, что встречу сегодня такую глупость среди профи и такую низкую профобразованность.

    Валентиныч, а не могли бы вы нам посчитать какую мощность выдаст щиток с температурой поверхности в 40гр?) Время его остывания от какой температуры кстати?). Сколько по времени в каких режимах мы должны его топить, сколько в буржуйке нужно будет сжечь дров, чтобы его нагреть до такой температуры и ГЛАВНОЕ, опять же, куда девать киловатты тепла с корпуса буржуйки? Как расчитываются в Европе массы для аккумулирующих каналов (щитков) для печных топок, спрашивать не буду, так как уже понятно, что вы об этом зеленого понятия не имеете, так вот вам для образования - на 1 кг дров от 70 до 100 кг массы и это для шамота с более высокой теплопроводностью, чем кирпич. Для буржуйки это 200кг макс, даже, если ее принмать за печную топку, а вы здесь про какие то тонны всем твердите)

    Вместо вводить людей в заблуждение, и уж тем более пытаться это отстаивать, лучше попроситесь к хотя бы тому же Вольсхоер на обучения, там как раз для наших печников из глубинки объясняют азы расчетов аккумуляции и разные типы работы немецких печей, на картинки которых вы здесь ссылались в начале темы:hello:

    Все, я удаляюсь, так как в этом "кружке для школьников" уже надоело обсуждать элементарное из программы средней школы, на пальцах:victory:
     
  2. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    опять 25.
    2 дверки и 1 зольная решетка в щитке
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    :)
     
  4. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.491

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.491
    Адрес:
    Москва
    В Вашей несомненно железной логике есть один недосмотр - исторический.
    Режим длительного горения в дорогих "буржуйках" моложе печного отопления, поэтому именно он пытается надёжно заменить проверенный именно длительный режим выделения тепла большой массой.
    Надёжнось, мне кажется ещё не достигнута. Спать рядом с остывающей массой кирпича как-то спокойнее, чем с тлеющей (работающей) буржуйкой. А вдруг птица (листва, шЮтник) дырочку снаружи заткнут...?
    Новые технологии планомерно выводят нас на ...ГИБРИД.
    БЫСТРО выдать большую мощность в выстуженный дом - у буржуйки нет равных...
    Спокойно спать: - безопаснее нагретой большой массы, медленно выделяющей тепло, ничто пока не придумано (не обсуждаем батареи центрального отопления).
    А массу разогревать можно и буржуйкой, а так же и своей топкой (гибкость системы увеличивается).
     
  5. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Гибрид, это не вариант щиток+буржуйка. Гибрид - это конструкция работающая по принципу печи гипокауст и с возможностью путем открытия заслонок переводить камин в конвекционный режим. Для этого, берется конвекционная топка, к ней добавляется аккумулирующие дымовые каналы из шамота или композитных бетонов. Все это закупоривается в оболочку из тонких плит, толщ обычно 3см с высокой теплопроводностью. Когда нам необходим конвекционный быстрый прогрев, открываются продухи и камин работает, как обычный конвекционный. Когда нам не нужно столько тепла и скачки из-за этого температуры в помещении, тогда продухи закрываются и сама облицовка с встроенной аккумуляций нагревается от температуры воздуха нагреваемого топкой внутри облицовки и передающим тепло оболочке из теплонакопительных плит, и от температуры дымовых газов. Их (плит оболочки) правильно подобранная теплопроводность, не позволяет топке перегреваться, и позволяет пропускать тепло через стенки камина, переводя такой камин в излучательный. У буржуев это давно применяется в современных теплоемких каминах. У нас смотрю, еще даже понятия не имеет никто, что это вообще такое. Вот это для нас можно сказать НОВЫЕ технологии, которые необходимо изучать:hello:

    зы: а щиток к буржуйке, это никакой не гибрид. Это показатель нашей глупости и низкообразованности. Ну и бедности.
     
  6. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Нет. Именно на гибрид. Гибрид с печью. Классная штука!
    В 1-й день мощность можно "перекатывать" от буржуйки к кирпичной печи - и обратно. Удобно. Поддал воздуха в кирпичную печь - уменьшается тяга буржуйки (работает как полуприкрытый шибер, экономятся дрова). Поддал воздуха в буржуйку - "притормозилась" кирпичная печь (кирпичная топка сберегается от перегрева).
    Гибкий механизм получился.
    На 2-й день топишь только кирпичную печь, и, как только появилась тенденция к повышению температуры воздуха в доме (метеостанция показывает) - все, будя. Кирпич уже теплый, он будет еще теплее, воздух в доме через несколько часов нагреется еще на градус-два. И пойдет на медленное-премедленное (ах!) остывание.


    Гибрид мой - это технологии старые, известные с царя Гороха. Подтопок это называется.

    А новые технологии - на глубине метров 8 (может, меньше) под домом ставится оборудование, преобразующее разницу температур незамерзшей земли (а там +8 всегда) и той температуры, что на поверхности (минус 20, зима). Оборудование дорогущее, но ему требуется только пускач (от аккумулятора). И пошло-поехало. 5 процентов на зарядку пускача, а 95 - на нагрев дома.
    Стоит без людей и подвода электричества в глухом финском лесу огромный коттедж, внутри него - Африка.
    Не путать с гейзерами, это уже вчерашний день :hello:
     
  7. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.491

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.491
    Адрес:
    Москва
    Промышленность штампует миллионы "буржуек", сотни тысяч обаятельных продавцов умело убеждают покупать красивую буржуйку, на неё смонтировать трубы и "В ВАШЕМ ДОМЕ БУДЕТ ТЕПЛО и ночью будете прекрасно спать рядом с потрескивающим огоньком".
    Sport, без сомнения Вы пришли к ГИБРИДУ буржуйки с полноценной отопительной печью.
    Тема не для Вас. Посмотрите на статистику по этой теме и на результаты опроса - люди чувствуют, что их обувают, предлагая "буржуечный" вариант отопления. Богатые люди, думая, что отдав только за чугунную топку 186 тысяч (к примеру, бывает больше), он получит качественное отопление. Ему же не расскажут, что по нашим нормативам это не для помещений с длительным пребыванием людей. Добровольное насыщение громадных коттеджей аллергенами (раскалённая топка обдувается воздухом, который мы засосём в лёгкие), хотя в нормах отопления уже 90 градусов контролируется...
    Но это другой вопрос, в печных темах на него сразу идёт атака.
    Щиток- да, надо приспособиться, чтобы протапливать его на ночь. Гораздо комфортнее иметь в нём подтопок, или полноценную печь.
    Но как объяснить, что ГИБРИД существенно лучше голой буржуйки?
    "Хватит топить для ворон" - это девиз шведской фирмы, строящей кирпичные печи.
     
  8. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Без сомнения, что для новичка-дачника, имеющего смутные и дикие представления о том, что такое отдельно стоящий дом - такой ГИБРИД (даже с чистым щитком, без полноценной кирпички) - только во благо!

    Тому же, кто уже обжился, обстроился. И понял, что на 2-й день жития надо очень и очень немного: полноценная кирпичная печь - самое то.
     
  9. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Очень многие покупают каминные топки чтобы полюбоваться на огонь. Кирпичная печь не устраивает, потому что печей с большими стеклянными дверцами практически не делают. Есть сборные печи где с этим все в порядке (Uunisipaet, Tulikivi, и т. д.), но они стоят как самолет. Гибридный вариант из дешевой топки с теплоемкой облицовкой и щитка был бы идеален. Осталось только придумать как можно сколхозить теплоемкую облицовку. :)
     
  10. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Не перепутал? Состоятельных-вместо грамотных впиши
     
  11. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Можно и так, что в принципе одно и тоже) Как правило состоятельные - безграмотными не бывают) По крайней мере, мне таким заказчикам азы школьной физики на пальцах как здесь, объяснять не приходится, понимают с полуслова:hello:
     
  12. Валентиныч
    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.491

    Валентиныч

    Печник

    Валентиныч

    Печник

    Регистрация:
    12.06.08
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    1.491
    Адрес:
    Москва
    MAXIMOS грамотный человек и знает, что руками зарабатывать на хлеб - это НЕ БИЗНЕС.
    (Бизнесмэн копал канаву и получал 100р за погонный метр)...
    Поэтому из его фразы я убрал эту явную оговорку про ручной труд...
     
  13. MAXIMOS
    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455

    MAXIMOS

    Живу здесь

    MAXIMOS

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    M.O.
    Ну кому руками - кому головой! Здесь как говорят: кто на что учился:hello:

    Хуже, когда учиться не хотят, но при этом хотят делать бизнес.
     
  14. Котлаский
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833

    Котлаский

    Живу здесь

    Котлаский

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.874
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Котлас
    :)] обожаю эту тему. Как любят русские люди "поколхозить" Лучше бы конечно каждому заниматься своим делом. На крайний случай если и лепить печь самому, то по готовому проверенному проекту. Аккумулятор нельзя разряжать до нуля. Тепловой аккумулятор не должен остывать ниже комнатной температуры, иначе он превращается в холодильник:) так же как и остывший дом с массивными стенами. Получается что лучшее жильё кочевника (дачника:aga:;)): каркасный дом (юрта;)) с буржуйкой внутри. А русский народ не может жить без аккумуляторов в виде массивной избы и кирпичной теплоёмкой печи. Всё уже придумано несколько тысяч лет назад и для кочевой жизни и для оседлой. Живешь оседло - используй тепловые аккумуляторы. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.