1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проход вентиляции через ж/б перекрытия

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Igor150, 18.01.08.

  1. Igor150
    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45

    Igor150

    Живу здесь

    Igor150

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, может, кто проводил вент. канал через ж/б перекрытия, и можно ли это делать? (резать дыры в плитах перекрытиях типа ПК диаметром 120 см).

    Если это возможно, то как? Планирую не кирпичную шахту пускать, а в короб, возможно, из гипсокартона.
     

    Вложения:

    • 11.jpg
    • 22.jpg
    Igor150 , 18.01.08
    #1 + Цитировать
  2. Lyoshs
    Регистрация:
    30.12.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21

    Lyoshs

    Живу здесь

    Lyoshs

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Что значит "как"? С применением грубой физической силы. Дыра 120 никакого ущерба плите не нанесет.

    Алексей.
     
    Lyoshs , 13.02.08
    #2 + Цитировать
  3. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    Отверстие в стене будет одно и размером не менее 200х700. Сейчас оно у вас в недопустимом месте. Это как раз место опирания плиты перекрытия на фундамент. Отверстие для прохода воздуховодов расположите ВДОЛЬ плиты, а не поперёк.
     
    Valentina_P , 13.02.08
    #3 + Цитировать
  4. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Серпухов
    Жестоко... практически половину плиты хотите перерезать (или я что-то не понял). В принципе, если отверстия угадать в пустоты и между арматурой, еще малость отодвинуть от края (там заделка концов арматуры в плите миллиметров на 350-400 - ослаблять уж совсем не стоит) и нагрузка на плиту не особо большая, то может и прокатит, но... ИМХО несущую способность плиты придется поделить на три :(
    Может стоит отодвинуть плиту от стены миллиметров на 200 и положить там квадратные каналы квадратом?
     
    Crazy Cat , 13.02.08
    #4 + Цитировать
  5. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    Жестоко будет, если вырезать половину ширины плиты в месте её опирания на фундамент. Нужно ОДНО (а не четыре) отверстие расположить по длине плиты с её края. Именно там располагаются пустоты: ВДОЛЬ ПЛИТЫ. а не ПОПЕРЁК. Их диаметр примерно 200 мм. Это то. что надо.
    Если плита ещё не уложена, то надо отодвинуть её от фундамента наружной стены на 150-200 мм. В этом Вы, CrazyCat, абсолютно правы.
     
    Valentina_P , 13.02.08
    #5 + Цитировать
  6. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Серпухов
    2Valentina_P: На втором рисунке - предполагается именно поперек. Если бы вдоль - совсем другая песня была-бы...
     
    Crazy Cat , 13.02.08
    #6 + Цитировать
  7. Valentina_P
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    Valentina_P

    Новичок

    Valentina_P

    Новичок

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Nowhere
    CrazyCat, не путайте меня с автором. Внимательно рассмотрите обе схемки. Они грамотно сделаны и не противоречат друг другу. На обеих четко видно, что АВТОР намеревается продолбить 4 отверстия в торце плиты, а я пишу о том, что надо сделать вдоль плиты, используя пустоты.
    На схемках даже указана величина опирания - 200 мм.


    Ваш ответ можно понимать и как несогласие со мной и как одобрение моих предложений. На всякий случай я предположила худшее. Возможно, я ошибаюсь. Напишите четко, что мы с вами заодно.
     
    Valentina_P , 13.02.08
    #7 + Цитировать
  8. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Серпухов
    Valentina_P, Виновен, мой пост надо было адресовать именно автору, а то действительно может быть недопонимание. Это-ж автор хочет дырявить плиту поперек...

    а оно так и есть: и несогласие, и одобрение...
    Несогласен в том, что судя по эскизам автору надо 4 канала Ø120мм запихнуть в промежуток шириной приблизитльно в 200мм и ни о каком отверстии в 700мм вдоль плиты речь идти не должна (ИМХО).
    Согласен, что плиту вдоль можно буровить практически без ограничений.


    Автору: информация к размышлению: плита 42-12-8 - шаг пустот 16см, диаметр не больше 14см. Если уж очень хочется делать именно так, то надо принять во внимание, что плита армирована неравномерно - там максимум 4 нитки (две могут быть сдвоенные)
    если смотреть сечение будет где-то так:
    !00!0000!00!
    с торца плиты может быть видна заделка...
    Так вот, если использовать средние две пустоты, в принципе можно получить квадратное отверстие размером где-то 30*20 (30 поперек плиты) не особенно ослабив плиту. Если газобетонная стенка не несущая и плита не особо нагружена, (типа, печь на ней не стоит ) ИМХО можно делать. Но это ИМХО - реально надо смотреть нагрузку на плиту. А около арматуры буровить... Я не стал-бы. Трещины вокруг арматуры - не есть гут! Разьве что алмазной коронкой сверлить :)]
     
    Crazy Cat , 13.02.08
    #8 + Цитировать
  9. Igor150
    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45

    Igor150

    Живу здесь

    Igor150

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Я все пересмотрел! Прошу прощения за временное отсутствие. Пересмотрел я вент шахту, архитектор меня разубедил в надобности такого варианта опасно!! Да и стену планировал несущую!
    Теперь получаеться вот как на рисунке. Фундамент мне так и так поднимать кирпичем, для нормальной высоты подвала. Оцените так нормально? Да и мне говорили что плиты на 15 см опираться должны, а больше можно??
     

    Вложения:

    • =.jpg
    Igor150 , 14.02.08
    #9 + Цитировать
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.913

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А под какие нужды будет использоваться подвал?

    Есть ещё противопожарные нормы. Как бы клапана не пришлось бы вставлять и толшину стенок ограждающих вентшахты увеличивать.
     
    OlegN , 14.02.08
    #10 + Цитировать
  11. Igor150
    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45

    Igor150

    Живу здесь

    Igor150

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Как раз куда выходит канал-это кательная и все там остальное будет, размер 8х3.7метра высота 2.2м. Подключаться к каналу будет АОГВ. остальные каналы вытяжка, трубы водопроводные. А клапана куда ставить и зачем?
     
    Igor150 , 14.02.08
    #11 + Цитировать
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.913

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там где пойдут трубы это не рассматриваем.
    Вот там где вентиляция котельной ставят огнезадерживающие клапана. Чтобы в случаи пожара огонь не перекинулся в дом. ОНи должны закрываться от автоматики. А там где труба для дыма стенка канала должна быть в кирпич толщиной или проще говоря 250мм. Вам архитектор должен был это сказать. Если нужно я СНиП по газовому хозяйству посмотрю.
     
    OlegN , 14.02.08
    #12 + Цитировать
  13. Igor150
    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45

    Igor150

    Живу здесь

    Igor150

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Не соображу никак! Средний канал 120х250-в кирпич для дымохода от каминной топки, внутрь вставка металлическая овального сечения, а второй канал 120х120 тоже со вставкой металл круглово сечения 120ф.-для котла аогв. ЭТО все вариант №1
    Вариант №2 Вы про такой канал говорите?
     

    Вложения:

    • вент канал1.jpg
    Igor150 , 15.02.08
    #13 + Цитировать
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.913

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.747
    Благодарности:
    8.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел рисунок. Всё нормально. Если учитывать, что помещение кательной это единый пожарный отсек с домом. Если это отдельный пожарный тосек, то годится только вариант 2.

    Пожарный отсек это часть здания, выделенная противопожарными стенами 1 типа.
    Проще говоря толщина стен в один кирпич.

    СНиП 41-01-2003

    7.11.11 Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения из разных пожарных отсеков допускается прокладывать в общих шахтах с ограждающими конструкциями из негорючих материалов с пределом огнестойкости не менее EI 150 при условии:

    а) транзитные воздуховоды и коллекторы в пределах обслуживаемого пожарного отсека предусматриваются с пределом огнестойкости EI 30, поэтажные ответвления присоединяются к вертикальным коллекторам через противопожарные клапаны;

    б) транзитные воздуховоды систем другого пожарного отсека предусматриваются с пределом огнестойкости EI 150;

    в) транзитные воздуховоды систем другого пожарного отсека предусматриваются с пределом огнестойкости EI 60 при условии установки противопожарных клапанов на воздуховодах в местах пересечения ими каждой противопожарной преграды с нормируемым пределом огнестойкости REI 150 и более.
     
    OlegN , 15.02.08
    #14 + Цитировать
  15. Igor150
    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45

    Igor150

    Живу здесь

    Igor150

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.07
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    А как же обычная кладка дымовых труб?

    Толщина стенок дымохода в 0.5 кирпича?! Противопожарную разделку делают и живут нормально.

    А от котла температура намного ниже чем от каминной чугунной кассеты. А отдельный пожарный отсек это как? пристройка к дому?

    Я же хочу в подвале котельную, на первом этаже камин. И в один стояк(могу неправильно выразиться)

    А дымоходы разные, у камина свой, а у котла свой.
     

    Вложения:

    • тр1.jpg
    Igor150 , 15.02.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также