1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Металлические шканты в брусовом доме - ЗА и ПРОТИВ

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем strannikMK, 29.07.11.

  1. strannikMK
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Друзья, предлагаю такую тему обсуждения. У нас строители сплошь и рядом предлагают в качестве шкантов бить арматуру. Думаю, и не только у нас. Загоняют кувалдой в вырезанное сверлом Левиса отверстие. Плотно загоняют, так что зажимает сразу три венца. На шесть метров бруса 4 такие арматурины. Дальше в шахматном порядке. Уверяют, что будет стоять накрепко. Так сперва и выглядит - тут до сдачи постройки и не придраться, а вот что будет дальше? Но я нашим местным строителям уже вообще не верю...:no: А где-то здесь на форуме столкнулся с негативным отношением - дескать брус по-любому будет вести и он даже эти арматурины согнет, потом они расшатаются и будут дыры и зазоры по 2 сантиметра. А если помещение влажное - будут еще и ржаветь внутри массива. Но я видел сруб и на березовых шкантах - та же история - все сдвинутое и перекореженное, а береза еще к тому же и гнется прекрасно. Понятно, что выстругивать березовые черенки дольше, чем за 10 минут порезать арматуру. Может быть технологически что было неправильно сделано? Какие еще есть варианты, как крепить простой брус между собой в срубе?
     
    strannikMK , 29.07.11
    #1 + Цитировать
  2. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    1.323

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Ярославль
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    Лучше способа, чем собрать брусовую коробку на березовые нагели, я не знаю. Все нововведения строителей продиктованы только лишь желанием упростить себе жизнь, либо применить материалы, доставшиеся им бесплатно.
     
    SIDDY , 29.07.11
    #2 + Цитировать
  3. gamaun
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.515
    Благодарности:
    2.872

    gamaun

    вещая птица

    gamaun

    вещая птица

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    4.515
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    Нижний Новгород
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    металл в дереве это не плохо, это хреново я б сказал
     
    gamaun , 29.07.11
    #3 + Цитировать
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.103
    Благодарности:
    3.550

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.103
    Благодарности:
    3.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    • Шканты изготавливают из древесины дуба, ясеня, лиственницы, сосны, березы. (Основные требования к конструкции врубок и соединений в срубе. ГОСТ 30974-2002)
     
    Hermes-sz , 29.07.11
    #4 + Цитировать
  5. strannikMK
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

     
    strannikMK , 29.07.11
    #5 + Цитировать
  6. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    998

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Бурятия
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

     
    Баир , 29.07.11
    #6 + Цитировать
  7. strannikMK
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    ну, где у нас лиственницу найдешь? Если ставят, то на березе. Даже с дубовыми не сталкивался, только слышал. Но тот сруб покоя мне не дает, снимали мы пару венцов - все эти березовые шканты подгнившие были или усохшие так, что ходили свободно в отверстиях, по сути уже ничего не закрепляя. Сруб этот правда, честно говоря, два года простоял бесхозный, но все же вот такая история с березовыми. Думаю только вот что: сруб с забитыми арматуринами будет практически не разборный, если что. Думаю, металл там врежется и прикипит накрепко, если еще учесть, что они по 45 см и прошивают по три венца за раз.
     
    strannikMK , 29.07.11
    #7 + Цитировать
  8. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    377

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Москва
    А что с ёлкой то бы было?
     
    Крысун , 29.07.11
    #8 + Цитировать
  9. OBEH
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    101

    OBEH

    Живу здесь

    OBEH

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Красноярск
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    Когда общался по поводу того, как сделать так, чтобы потом не утеплять дом из бруса 18х18 см., строители посоветовали сразу наглухо прибивать брус. И, конечно, на шканты тоже для прочности ставить. В основном, говорят, холод идет из плохо запакленных швов. Если брус очень плотно сразу сбивать гвоздями, щели с паклей закрываются наглухо.
    Недавно выгружал брус 18х18 см. Очень даже тяжелый.
     

    Вложения:

    • Фото0354_.jpg
    • Фото0355_.jpg
    OBEH , 30.07.11
    #9 + Цитировать
  10. Vasili.S60
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    2.701

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Vasili.S60

    Никого не трогаю. Починяю примус.

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    2.701
    Адрес:
    Россия
    Арматура? :faq: Не надо... Одной моей знакомой собрали сруб на арматуре... После усушки сруб просто не садился, висел на арматуре... Щели по всем стенам... :mad:
     
    Vasili.S60 , 30.07.11
    #10 + Цитировать
  11. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    998

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Бурятия
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    Эти строители правы только в одном, что холод идет из не проконопаченных швов. Сбивать гвоздями брусья нельзя. :hello:
     
    Баир , 30.07.11
    #11 + Цитировать
  12. OBEH
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    101

    OBEH

    Живу здесь

    OBEH

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Красноярск
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    Видел я на днях поставленный, только что, на шканты дом из бруса 18х18 см. Там сейчас щели в палец толщиной. Видно улицу через них изнутри. Хотя, прокладывали между венцами какой то рулонный утеплитель. Представляю, что будет по весне следующего года.
    Почему нельзя сбивать гвоздями нельзя? Хочется понять причину, чтобы потом не было мучительно больно.
     
    OBEH , 30.07.11
    #12 + Цитировать
  13. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    998

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Бурятия
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    Причина может быть в толщине и длине шкантов. На них и зависли брусья. На гвоздях как раз брусья могут зависнуть после их усушки, да и жесткости гвозди не дадут (попробуйте загнуть их). Да и сомнительно, что они прямо так и стянут брусья (это же не шпильки). :hello:
     
    Баир , 30.07.11
    #13 + Цитировать
  14. strannikMK
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Тут у меня еще новость:( Хотел новую тему открыть даже, но пока сюда пишу: Была у нас сильная гроза ( реально сильная, дождь хлестал часа три не переставая, у соседей снесло забор и хоз-постройки у меня сломало теплицу... - Это я для того, чтобы все же было понятно, что не обыкновенный дождик прошел. Простые дожди - не редкость и такое не случается. Это в первый раз, но все же, - стоит написать. Утром - картина маслом - вся западная стена - санузел, стена парилки и комнаты на втором этаже мокрые НАСКВОЗЬ :close: от пятого-шестого венца и вниз. Пара нижних вообще черные от влаги и хлюпают. Пальцем жму - сочится. Причем и по швам и просто в массиве! Но по солнышку, жара опять за 30 и через пару часов все это подсохло, если бы пришел попозже и не заметил бы, а тут - вот те на!
    Вопрос серьезный. Если так промокает, то осенью, а она не за горами, эта западная стена (преобладающие ветра) будет постоянно промокать. Опять же вряд ли будет просыхать, осень все же не лето. Потом прихватит морозец и что мы имеем? - промороженный сруб, как я понимаю. Какие варианты, что делать? Тут много писали про пароизоляцию - дескать очень важно, - пар изнутри идет и стены могут намокнуть... Это круче любого пара, чтобы так промокло, внутри по меньшей мере прачечная должна быть. Как эту проблему решать? Кто-нибудь сталкивался? Или мне одному повезло:(
     
    strannikMK , 31.07.11
    #14 + Цитировать
  15. OBEH
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    101

    OBEH

    Живу здесь

    OBEH

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Красноярск
    металлические шканты в брусовом доме -ЗА и ПРОТИВ

    Пожалуй, соглашусь насчет того, что "это не шпильки". Очень мощная деталь. Почувствовал, когда разгружал брус 18х18.
    Наверное, там брус очень даже неровный. Это я смотрел двухнедельной недельной давности кладку бруса. Так что, думаю, "повиснуть" на шкантах брусу от усыхания еще рано.
    А на что надо обратить внимание, чтобы такой ситуации(повисание на шкантах) не возникло, допустим, к весне следующего года?


    "Проблема" очень интересная. Надо этот вопрос тоже предусмотреть у себя.
    Не строитель я, однако. Но могу предположить причины.
    Во первых, не сказано о толщине бруса. Может быть, он 10 см:aga:
    Во вторых, мне кажется, не может нормальный брус пропустить влагу через себя за такое короткое время. Да и за другое, более продолжительное время. Это же не марля и не дуршлаг.
    В третьих, "через пару часов все это подсохло". Тут, по моему, ключевое слово "подсохло". Именно, подсохло 1-2 см бруса. Не может брус "подсыхать" за пару часов. Недаром, ставят дома на усадку более полугода. Вот за это время, пожалуй, "подсохнуть" может.
    Итак. Идеи по этому поводу.
    Возможно, у бруса нет фаски. И вода протекла(и будет протекать) между брусом на внутреннюю сторону стены. Возможно, там щели в палец толщиной. Возможно, очень неплохо проводит воду межвенцовый утеплитель.
     
    OBEH , 31.07.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: