1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

При возгорании не сработало ни УЗО, ни автомат

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем mik10, 26.07.11.

  1. mik10
    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mik10

    Новичок

    mik10

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые формунчане ! Подскажите новичку !
    В новом доме, электричество подключил в этом году, загорелся старый холодильник, Ни УЗО ни автомат не сработали !?!?!?!?
    Линия подключена через входной автомат на 40 А и противопожарное узо 300 ма и индивидуальное УЗО 30 ма и автомат 25 А. Холодильник старый ,подключен без заземления, горел языками пламени, еле потушили.
     
    mik10 , 26.07.11
    #1 + Цитировать
  2. ШАША
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10

    ШАША

    ex...UV6AUH

    ШАША

    ex...UV6AUH

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ейск
    При возгорании не сработало ни УЗО ни автомат.

    Холодильник подключен через 3-х жильный провод, то есть заземлен, розетка в которую подключен холодильник тоже с заземлением?
     
    ШАША , 26.07.11
    #2 + Цитировать
  3. mik10
    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mik10

    Новичок

    mik10

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    При возгорании не сработало ни УЗО ни автомат.

    Розетка подключена через 3-х жильный провод, с заземлением, но вилка у холодильника 2-х полюсная.
     
    mik10 , 26.07.11
    #3 + Цитировать
  4. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Тульская область
    При возгорании не сработало ни УЗО ни автомат.

    УЗО может сработать только по утечке, при двух проводной подводке к холодильнику ее не будет, да и автомат в 25 ампер не обязан на такие мелочи реагировать.
     
    slavka8 , 26.07.11
    #4 + Цитировать
  5. ШАША
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10

    ШАША

    ex...UV6AUH

    ШАША

    ex...UV6AUH

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ейск
    При возгорании не сработало ни УЗО ни автомат.

    Вот и Я к этому веду. Провод к холодильнику наверняка не больше 1 кв. мм. Если замкнул компрессор то провода начали гореть УЗО не сработает оно будет думать что подключили мощную нагрузку. Автомат на 25А не сработает т.к. в проводе 1 кв.мм. не сможет дать ток короткого замыканая 25А а намного меньше. А вот если бы на холодильнике стоял 3-х жильный кабель и вилка с заземлением то ситуация была бы другая и УЗО бы сработало.:hello:
     
    ШАША , 26.07.11
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Может подобное и из-за проблем с U случилось. Реле напряжения поставьте.
    АВ будет срабатывать в зависимости от своей хар-ки В или C, если АВ на 25 был не "советский", который большой и чОрный, то другой и не должен был сработать при 25А.
     
    SB3 , 26.07.11
    #6 + Цитировать
  7. Vasja75
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    104

    Vasja75

    Живу здесь

    Vasja75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Хмельницкий
    Хотя бы попытайтесь установить причину возгорания. Прозвоните электрическую цепь холодильника (или попросите мастера). Возможно нагрев произошел из-за плохого контакта - ни автомат ни УЗО в данном случае никогда не отсекут. Автомат срабатывает от датчика тока, УЗО - от датчика разности токов. Здесь случай можно сравнить с примером, когда от лампочки загорится абажур - согласитесь, что никакой автомат от этого не сработает.
     
    Vasja75 , 26.07.11
    #7 + Цитировать
  8. LPD4
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24

    LPD4

    Живу здесь

    LPD4

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Старые холодильники горят от проблем в термостате.
    От времени подгорают контакты, сопротивление контакта растет, выделяется тепло, ну и так дальше - хуже контакт, больше тепла и в итоге он горит.
    И от такого ни УЗО ни автомат не защитят.
     
    LPD4 , 26.07.11
    #8 + Цитировать
  9. mik10
    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mik10

    Новичок

    mik10

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо всем за комментарии.
    Если я правильно понял то возгорание могло произойти
    от постепенного нагрева или от замыкания и ни УЗО ни автомат от этого не защитят. Но тогда получается что если я буду оставлять работающие конвекторы в комнате зимой ( чтобы дача не промерзала в мое отсутствие) , и конвектор выдет из строя и ни УЗО ни автомат не сработает то может произойти пожар ! ?!?!?!?
    Холодильник как раз был подключен к линии предназначенной для работы двух конвекторов на 1.5 квт и 2,5 квт.
    Как обезопасить себя в данной ситуации?
     
    mik10 , 27.07.11
    #9 + Цитировать
  10. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Тульская область
    Везде должны быть надежные соединения (коробки, розетки, в самих нагревателях), обязательно три жилы в проводке что бы узо почувствовало утечку, автоматы впритык (на 2 кВт достаточно В10) и группы В , подальше нагреватели от легковоспламеняющихся материалов, по возможности перейти на обогрев помещения электрокотлом.
     
    slavka8 , 27.07.11
    #10 + Цитировать
  11. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.250
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Брест
    Просто не надо считать, что раз УЗО поставили, то всё, 100процентная безопасность как в бункере;)

    Если ваш обогреватель захочет загореться, то и в этом случае АВ и УЗО могут не помочь (а могут и помочь, как повезёт).

    Вообще-то, нельзя оставлять обогреватели без присмотра...;)

    Не использовать дешёвые китайские девайсы. Регулярно делать осмотр внутренностей розеток, коробок, электроприборов.
     
    ДмитрийМ , 27.07.11
    #11 + Цитировать
  12. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Сори, а зачем для УЗО нужен заземляющий контакт? В доме большая часть техники без заземления с завода.
     
    uranman , 27.07.11
    #12 + Цитировать
  13. slavka8
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296

    slavka8

    Живу здесь

    slavka8

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    884
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Тульская область
    Есть пусть и небольшая, но вероятность, что при нагреве и плавлении изоляции произойдет замыкание РЕ и фазы и сработает узо (можно и провод так постараться уложить чтобы это скорее произошло) Ну а вообще защита от пожара это целый комплекс мер и как выше правильно написал ДмитрийМ полагаться только на узо не стоит.
     
    slavka8 , 27.07.11
    #13 + Цитировать
  14. uranman
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83

    uranman

    Живу здесь

    uranman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за разъяснения :hello:
     
    uranman , 27.07.11
    #14 + Цитировать
  15. ArktikBear
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    ArktikBear

    Участник

    ArktikBear

    Участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заземляющий контакт на оборудование выводят если есть металлический корпус на который может попасть фазное напряжение. Изделия с пластмассовым корпусом редко имеют заземляющие контакты, а если они есть, то он подключен на внутренние массивные компусные детали. Заземление корпуса позволяет УЗО (или дифф. автомату) отработать утечку тока на корпус либо короткое замыкание на корпус, что исключает возгорание из-за плохой изоляции проводников или наружения во внутренней схеме оборудования, если это привелок утечке на корпус. УЗО (или дифф. автомат) без заземления оборудования будут работать несколько иначе и эффекта от них будет меньше. Подробности можно найти в первоисточниках. Сам использую дифференциальные автоматы. Однажды отработал когда галогеновая лампа перегорела, то есть получается в тот краткий миг когда она пыхнула он сработал, хотя не было длительного КЗ, скорее даже было не КЗ, а повышение тока из-за укорочения спирали лампы.
    Выше писали про то, что тонкие проводники в холодильнике не могли привести к срабатыванию автомата по КЗ. Это не совсем так. Они не могли бы сработать автомат если бы ток повышался до недопустимых для провода пределов и был таковым некоторое время, скажем ток возрос бы до 20А тогда как провод выждерживал бы 10А. Такое возможно, как раз если потребитель может такое выдать, к примеру, застопоренный компрессор холодильника потребляет больше тока, чем в рабочем состоянии, к тому же если там уже начались межвитковые КЗ. Для случая КЗ тонких проводников процесс идёт несколько по иной схеме - ток, как и положено при КЗ резко возрастает и автомат обязан это отработать в соответсвии со своей характеристикой, в этом случае характеристика C лучше, чем, скажем D. Просто если бы КЗ в тонких проводах не отработывал бы автомат, то никто не позволил бы на слаботочные потребители использовать провода типа 2x0.75, которые чаще всего для питания освещения и бытовой техники используются.
     
    ArktikBear , 29.07.11
    #15 + Цитировать