1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие цокольного этажа: дерево или бетон?

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Van66, 22.07.11.

  1. Van66
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Van66

    Участник

    Van66

    Участник

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Чебоксары
    Итак, краткая предыстория. Этим летом начал строить дом, всю зиму рисовали проект. Дом деревяный, рубленый: этажи: основной, жилой цокольный, мансардный. Дом размером 9x9. Межкомнатные перекрытия - деревянные, между основным и мансардным этажом - деревянное по балкам, между цокольным и основным - деревянное по балкам. Единственное исключение - котельная. Над котельной две плиты перекрытия 300x450. Сейчас доливаем стены цоколя, зимой будут рубить сруб и к весне собирать. Пол цоколя пока не залит, грунт - песок с легкой примесью глины, так что по весне вся вода уходит, пол залью когда будет стоять сруб.

    Собственно сейчас доливаю стены и делаю гидроизоляцию, а в голове крутится мысль о перекрытии. Деревянное по балкам дешевле, кроме того дерево мне больше по душе, с самого начала хотел деревянные перекрытия. Учитывая, что печь не планируется и никаких тяжелых перекрытий тоже, как будто все должно быть ок. Однако некоторые доброжелатели, в лице тещи никак не могут смириться с тем, что фундамент будет не закрытым, потому что "так никто не делает". Конечно, в этом что-то есть, однако мне все же кажется что и по деревянным балкам пол будет вполне нормальный и, может даже, будет немного подскрипывать. :) Кроме того, на мой взгляд такой пол будет более теплым, чем бетонный... Да и в деревянном доме хочется чтобы и пол был деревянным. Неужели действительно "так никто не делает"? Не дайте новичку наделять неисправимых ошибок...

    PS: Вообще, если кому-то будет интересно, могу немного подробней рассказать о строительстве в отдельной теме. На форуме обычно был только читателем и вот, решил-таки, задать один вопросик :)
     
    Van66 , 22.07.11
    #1 + Цитировать
  2. ruf
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    19

    ruf

    Живу здесь

    ruf

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Van66, я не специалист, тоже собираюсь строить дом, правда из клееного бруса, но поскольку спецы молчат может как-то смогу Вам помочь. Мне специалист по фундаментам тоже предложил деревянные балки перекрытия, говорит можно сделать надежными, не хуже бетонного, если правильно направить, сделать пробег необходимый,гидроизолировать, утеплить и покрыть водонепроницаемой фанерой в два слоя. Прочла на форуме, что дышать им надо все равно давать, т.е. ухаживать, плюс говорят иногда где неправильно положить, скрипит, может не выдерживать большие нагрузки и т.д. Поскольку я решила укладывать водяные теплые полы, пока склоняюсь таки к бетонному перекрытию в 150мм, правда мне еще проект фундамента (МЗФ) не сделали, и не посчитали сколько это добро будет стоить. Сейчас вот думаю, насколько можно при МЗФ приямок делать, типа погребка небольшого, ищу инфу...не могу найти определенного надежного ответа, возможно придется отказываться от погребка. Мой специалист не говорил, что из-за вертикальных сил пучения могут возникнуть проблемы при разнозаглубленном фундаменте.


    да, кстати забыла еще о грызунах. но бетонное покрытие можно накрыть деревянными доскми или паркетом и пол у Вас будет деревянный.
     
    ruf , 30.07.11
    #2 + Цитировать
  3. IshimCity
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    IshimCity

    Участник

    IshimCity

    Участник

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ишим
    Собственно передомной стоял тот же вопрос, плиты или деревянное перекрытие, так как планировал камин в доме(сруб), то решил положит плиту в месте камина остальное деревянные матки будут, потом черной пол утеплитель и чистовой, собственно экономия приличная, да и верно сказано в деревянном доме должно быть все деревянное иначе смысл вылазить из каменной берлоги и опять в камень. ИМХО
     
    IshimCity , 01.08.11
    #3 + Цитировать
  4. userOAS
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15

    userOAS

    Участник

    userOAS

    Участник

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    Купили дачый домик,пол прогинался-газобрали-все съел то ли грибок то ли плесень.Пробили продухи побольше,настелили новые доски .предварительно пропитали их отработкой(отработанное масло от автомобиля и др.)-через 3 года снова пол сгнил :(.Теперь строю рядом дом с ж/б перекрытиями. :)
     
    userOAS , 10.08.11
    #4 + Цитировать
  5. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.531
    Благодарности:
    2.511

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.531
    Благодарности:
    2.511
    Адрес:
    Москва
    На какой высоте пол от земли? площадь комнаты? Диаметр продухов ?и сколько их,надеюсь они не по одной стене?
     
    Anatoly49 , 10.08.11
    #5 + Цитировать
  6. dionis77
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    dionis77

    Участник

    dionis77

    Участник

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Деревянные перекрытия цокольного этажа - вполне приемлемое и экономичное решение. Однако оно не отменяет необходимости хорошей принудительной вентиляции. Так что придётся потратиться на хорошую звукоизоляцию.
     
    dionis77 , 10.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    107

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Москва
    Van66, а Ваша теща строитель? просто если человек заявляет, ЧТО ТОЛЬКО ТАК НАДО а в причинах ВСЕ ТАК СТРОЯТ то он идиот... а таких слушать не надо...
    сам планирую строить так же... даже тему создал... :)
    Считаю, что если ПРАВИЛЬНО сделать то не будет ни срипа, ни холода, ни грибка с сыростью...
    1 размер деревянных балок (сечение) и частота их настилания (расстояние меж ними).
    2 это КАЧЕСТВЕННАЯ пропитка стропил (не отработка масло, а специальная для внутренних работ пропитка).
    3. утеплитель и пароизоляция.
    4. вентиляция цоколя и меж стропильного объема (ставятся продухи, сетки и прочее), в литературе по устройству деревянного пола ВСЁ есть.
    про вентиляцию разговор особый т. к. дом ДЕРЕВЯННЫЙ. в каменном это только грибок и плесень, а в деревянном это ещё и гниение стен и перекрытий, поэтому вентиляцию ВСЁ РАВНО ДЕЛАТЬ!
    мне очень интересно как что у Вас сделано, поэтому прошу написать в переписку все что сможите (что б тему не ростить)! сам планирую с цоколем деревянный сруб, перекрытия дерево, 8*9 м...
    а 2 плиты это для котельной? мне кажется что и тут можно обойтись, обшив керамопанелями панелями типа гипсокартона...
    ruf права что по бетонному полу можно положить деревянный пол, но надо тоже с вентиляцией (с проветриванием), а вот по водяным тёплым полам не совсем права... есть несколько их видов, одни для бетонных покрытий но есть идля деревянных... на последней выставке в москве (деревянное домостроение) представляли такие водяные тёплые полы... но наверняка есть и др. но в деревянном доме тёплый пол ВОДЯНОЙ на мой взгляд глупость... протечёт и чего делать?...но это дело каждого...
    вооооот...
    тёще ПРИВЕТ :)
    С Уважением, Валерик!
     
    Kordon_113 , 15.01.12
    #7 + Цитировать
  8. userOAS
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15

    userOAS

    Участник

    userOAS

    Участник

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Воронеж
    Пол от земли 30 см, комната 3Х5м, продухи 4 шт. по 10х10 см, по 2 на противоположных стенах.
     
    userOAS , 29.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Ни в коем случае нельзя обрабатывать дерево нефтепродуктами ! От этого процесс гниения только ускоряется .
     
    Громозека , 31.01.12
    #9 + Цитировать
  10. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Хм... Почему вы так считаете? Некоторые рекомендуют дерево пропитывать отработкой машинного масла... Да вот из собственных наблюдений: у меня подполье в гараже перекрыто деревянными плахами. В тех местах где с машины масло накапало разрушений и следов гниения не наблюдается, хотя во многих других местах уже труха.
     
    urail , 31.01.12
    #10 + Цитировать
  11. Kordon_113
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    107

    Kordon_113

    Живу здесь

    Kordon_113

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Москва
    тоже впервые слышу! но спорить не буду ибо не знаю!
    У друга в гараже тоже лаги и пол отработкой пропитаны и уже много лет всё отлично! В доме я б отработкой не стал пропитывать, раскошелился на специальную пропитку ПОЭКОЛОГИЧНЕЕ :) (обманут конечно) ибо можно учуять чего-нить неприятное, а некоторые люди (маленькие дети и особенно алергики) могут быть очень чувствительны к этому запаху, т. ч. лучше не рисковать!
     
    Kordon_113 , 31.01.12
    #11 + Цитировать
  12. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    В доме из пеноблоков какие перекрытия предпочтительней дерево или бетон (монолит)
     
    Костя9 , 12.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Quadrotek
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    189

    Quadrotek

    строю для себя

    Quadrotek

    строю для себя

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Себе выбрал деревянное перекрытие. Сухая строганая доска 195х45 через 400мм, сверху OSB 18мм на клей и саморезы. Получилось быстро, ровно. 2 человека за 2 дня без какой-либо строительной техники.
    Фото0025_800.jpg DSC00699_800.jpg
     
    Quadrotek , 23.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Lehvadze
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    58

    Lehvadze

    Живу здесь

    Lehvadze

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Чебоксары
    Ждем тему по строительству
     
    Lehvadze , 25.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Мебельщик
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    204

    Мебельщик

    Строящийся

    Мебельщик

    Строящийся

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Кострома
    Ruf права что по бетонному полу можно положить деревянный пол, но надо тоже с вентиляцией (с проветриванием), а вот по водяным тёплым полам не совсем права... есть несколько их видов, одни для бетонных покрытий но есть идля деревянных... на последней выставке в москве (деревянное домостроение) представляли такие водяные тёплые полы... но наверняка есть и др. но в деревянном доме тёплый пол ВОДЯНОЙ на мой взгляд глупость... протечёт и чего делать?...но это дело каждого...
    вооооот...
    тёще ПРИВЕТ :)
    С Уважением, Валерик![/quote]
    Вам эти полы встанут как плита и водяные полы вместевзятые. Лично я залил-бы плиту и теплые (водяные полы) по всей площади. А впрочем если теща дает денег то лейте. У меня с тещей похожие споры случаются. А разрешаются не поверите очень просто: Если затея финансируется не из моего кармана то как говориться "нет препятствий патриотам". В пределах разумного конечно.
     
    Мебельщик , 17.04.12
    #15 + Цитировать