1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Топас - отсыпка грунтом и ливневка

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем boa2011, 21.07.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Вопросы следующие:
    1. В инстракшен написано, что засыпку пазух между топазом и грунтом надо производить песком.
    К сожалению в настоящий момент песка привозного мало на участке. И есть желание засыпать до глубины промерзания грунтом (суглинок), а выше, до поверхности - песком.
    Возражения есть?
    2. Хочется очень отвести воду из Топаса в дренажную канаву вокруг дома, которая является ливнёвкой по совместительству. Выход из дренажа в колодец с принудительным отводом. Но стрёмно как то. С одной стороны воду от дома отводишь, а с другой наоборот подливаешь.
    Возражения есть?
    3. Вместо Топаса покупаю Тополватер. Нашёл по адекватной цене. По сравнению с Топасом дешевле на 10 тыр.
    Возражения есть?

    Спасибо.
     
    boa2011 , 21.07.11
    #1 + Цитировать
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. Возражение есть - надо четко соблюдать инструкцию.
    2. Ну смотреть надо. Лить вод с топаса в ливневку или дренаж не гуд. Сломается насос и зимой затопит замерзнет и разорвет.
    3. Колхоз дело добровольное.
     
    Вадим (spb) , 21.07.11
    #2 + Цитировать
  3. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    573

    sonder RZN

    Консультант

    sonder RZN

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. "Доктор сказал в морг - значит в морг".
    2. Может сразу в колодец отвести?
    3. Можно ещё дешевле найти, а можно и Топас со скидкой купить.
     
    sonder RZN , 21.07.11
    #3 + Цитировать
  4. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. Инструкция как и закон дело святое. Но хотелось услышать ответ типа:
    - грунт со временем начнёт давить на стенки девайса и проломит дырку, потому что песок работает так-то а грунт так-то.
    А так ответ уклончивый. Типа: "Бог есть? Не знаю! Но в библии пишут..""
    2. По второму вопросу вааще не понял. Замерзнет и разорвёт, что? Насос разорвёт? "Чудны дела твои господи!"
    3. . нет ответа.


    1. Это к чему?
    2. Почему сразу, почему не потом?
    3. Ваши цены ничем не отличаются от топол-эко.
    А диллеры тополватер работают со значительными скидками по сравнению с производителем, у которого цена изначально ниже. Не реклама ни разу! Голый факт.
     
    boa2011 , 21.07.11
    #4 + Цитировать
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. В общем так и есть, риск не исключен. Хотите сохранить гарантию - действуйте по инструкции. Можно делать по всякому. Можно из одной шкуры 7 шапок сшить.
    2. Трубы разорвет.
    3. Вы ждете что Вас будут отговаривать? Все топасы хороши, выбирай на вкус)) Смотрите на то сколько лет выпускается девайс, на отзывы. Напроситесь посмотреть установку в работе. Ну напишет Вам продавец Астры например - не бери то бери Астру и что? Вы поменяете свое решение? Отзывов по работе топасообразных полно, разница между ними небольшая.


    Ну так берите в чем проблема? Может у них менеджеров в 2 раза меньше, потому и цена низкая. Может компрессора дешевые китайские - они в себестоимости хорошо тянут кстати. Может полипропилен тоньше. Надо понимать почему цена ниже. Топасообразных как собак, просто так цену не снизишь на ровном месте, как правило за счет качества.
     
    Вадим (spb) , 21.07.11
    #5 + Цитировать
  6. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. Так и есть что?
    На всякий случай плотность суглинка 1,3 а песка 1,5. И это не фантастика или Hohland. Это факт. Как известно уплотняющую подсыпку под строения делают из песка. Правда во влажном состоянии.
    Поэтому если можно чуть подробнее. О чём спич?
    2. Разорвёт трубы? Гофру дренажную в гравийной засыпке?
    На чём основана Ваша уверенность?
    3.Отгваривать и уговаривать меня не надо. Просто может кто то уже обжёгся с эти девайсом и сейчас заорёт дурным голосом: "Не берииииииии! Не надо!"


    Проблема в деньгах. Моих. Съэкономишь десятку, потеряешь 80 тыр. Абидно однако!
    Компрессоры Хиблоу, насос Вилло. Толщина та же. Может пластик другой? Может не тот состав?
    Оченно меня удивляет во всём этом топасостроении и продаже, что цена практически у всех продавцов абсолютно одиникова. Разница минимальна.
    Это как бензин по всей стране в одной цене. Не есть ли тут сговор ценовой, поскольку затоваривания продуктом нет?
     
    boa2011 , 21.07.11
    #6 + Цитировать
  7. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    573

    sonder RZN

    Консультант

    sonder RZN

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Чудак-человек, какие вопросы - такие и ответы.
    1. Говорят - песок, значит песок! Подвижка грунта будет, труба съедет, совсем плохо будет.
    2. Дренажная канава, которая является ливнёвой по-совместительству зимой замёрзнет, подводящей трубе кирдык настанет, поэтому сток - в колодец.
    3. Топасоподобных полно: Юнилос, Юбас, Дека, Тополь и ещё пара-тройка все они бодаются меж собой - кто лучше, принцип работы у всех одинаковый. Помимо покупки надо подумать и о сервисе. Если своими руками обслуживать, то всё-равно какую покупать, а если вызывать сервисменов, то тут более известный бренд выиграет)) (надо пояснять почему?).


    по поводу ценообразования - это к правительству. С бензином сравнение плохое, сами же говорите, что в 10 тыр. разница.
     
    sonder RZN , 21.07.11
    #7 + Цитировать
  8. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Продолжим!
    ЛОС выбрана Тополватер из соображения цены. Поскольку никто ничего существенного не сказал.
    ЛОС установлена и засыпана как я предполагал. 1/3 от низа землей, 2/3 до верха песком. Поскольку на веру давно ничего не беру, а пытаюсь считать, потому как образование ещё то - "совецкое". А не нынешнее "манагерское". Песка ушло не меряно, но согласно расчётам.
    Организую отвод воды.
    И вот с чем столкнулся. Дренажная труба примерно 30 метров. И принудительно выплюнутая в трубу вода легко, почёркиваю легко добегает до канавы. Меня это несколько напрягло. Уже поверил в чудо, что вода после ЛОСа имеет свойство не просачиваться через оболочку (наверно геотекстиль) дырчатой дренажной гофры. Вааще хотелось другого результата-чтобы вся вода уходила в гравий по пути. А тут такой афронт!
    Потрогал трубу снизу, оказалось мокрая. Т.е. какое то кол-во воды просачивается, но далеко не вся. Может содрать эту оболочку и оставить трубу в неглиже (неприкрытой)?
    Пора засыпать а я стою и думаю. Полный му---к!!
     
    boa2011 , 26.07.11
    #8 + Цитировать
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Труба в геотекстиле? Однозначно ободрать. Иначе очень быстро по свойствам она приблизится к неперфорированной. Посмотреть где отверстия на трубе и отверстиями вниз.
     
    Вадим (spb) , 26.07.11
    #9 + Цитировать
  10. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    573

    sonder RZN

    Консультант

    sonder RZN

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Это труба гофрированная, у неё перфорация по кругу. Товарищ весной наплачется, когда из дренажа в обратку, в станцию пойдёт...
     
    sonder RZN , 27.07.11
    #10 + Цитировать
  11. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Быстро это как? И почему? Какой процесс?
    Если это знание, то Вы это знаете откуда?
     
    boa2011 , 28.07.11
    #11 + Цитировать
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Быстро не скажу как, может 2 может 3 года. Потому что ГТ обладает развитой поверхностью на которой селятся живут и умирают бактерии, и заиливают ГТ. Процесс жизнедеятельности микрорганизмов.

    Откуда знаю? Люди говорят и пишут. Ну и логика и понимание процессов.
     
    Вадим (spb) , 28.07.11
    #12 + Цитировать
  13. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Вадим спасибо за ответ. Как всегда ответ быстр и короток. Только шибко не понятно.
    Прочитав Ваши ответы возникают другие вопросы, так было например вопросе о засыпке песком или грунтом. К чему там были рассуждения о сдавливании? Так и не понял.
    А здесь Вы связали в одном ответе понятия МИКРООРГАНИЗМЫ, ГЕОТЕКСТИЛЬ, ЗАИЛИВАНИЕ.
    Пытаюсь понять связь между ними какая?
    Ну вот МИКРООРГАНИЗМЫ:
    По данным южнокорейского Бюро защиты прав потребителей наибольшее количество бактерий располагается на ручках тележек крупных магазинов и достигает 1100 колоний на 10 см². Второе место занимают компьютерные «мышки» в интернет-кафе (690 колоний на ту же площадь). Ручки кабинок общественных уборных содержат лишь 340 колоний вредных микроорганизмов на 10 см²

    И по вашему МИКРООРГАНИЗМЫ размножившись до некоего невероятного состояния превратятся в ил и ЗАИЛЯТ геотекстиль?
    Это в моей бедной голове не укладывается.

    Потому что:
    1. Ил — тонкозернистая мягкая горная порода из смеси минеральных и органических веществ, отлагающаяся на дне водотоков и водоёмов.
    2. Область применения ГЕОТЕКСТИЛЯ это:
    - обеспечение защиты лежащих над геодренажем слоев из минеральных материалов от ЗАИЛИВАНИЯ в процессе эксплуатации за счет выполнения функций фильтра;
    - чтобы не допустить ЗАИЛИВАНИЯ дрен и засорения перфорации, используют фильтры из ГЕОТЕКСТИЛЯ
    - поглотительные (поглощающие, фильтрующие) колодцы засыпаются гравием, щебнем, котельным шлаком, битым кирпичом или другим материалом, сверху застилается геотекстилем и укрывается грунтом. Вода проникает в поглощающий колодец, фильтруется в нем и уходит в нижележащие слои почвы.

    Может быть Вы пишите об АКТИВНОМ ИЛЕ?
    А моя тема про ТОПАЗ с принудиловкой. Откуда АКТИВНый ИЛ в выхлопе ТОПАСА?
    Понимаю, что "Краткость - сестра таланта". Но для таких тупых как я чуть - чуть подробнее пжлста.
     
    boa2011 , 29.07.11
    #13 + Цитировать
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот видите сколько бактерий на гладких поверхностях. А ГТ ни разу не гладкий. И служит прекрасной площадкой для развития бактерий. На мышах компьютерных нет пищи (ну или мало) для бактерий, на ГТ есть (остатки органики).

    Есть такая поговорка - яблоку негде упасть. Микроорганизмов и продуктов их жизнедеятельности становится столько, что ГТ перестает пропускать воду (пропускает конечно, но не так как хотелось бы). Он и незаиленный не ахти как воду пропускает. Илом тут считаются (называются) микроорганизмы и продукты их жизнедеятельности.

    Ни как не связываются микроорганизмы с геотекстилем и заиливанием? Ну я тогда не знаю как объяснить. Попробуйте Вы, может у Вас лучше получится.

    Рассуждения о сдавливании ни к чему были. Принимайте как хотите. Рассуждения они и есть рассуждения. Это не приказания.

    Откуда активный ил в выхлопе топаса? Он в аэротенке, и его выносит при превышении залпового сброса и сбоях в работе.
     
    Вадим (spb) , 30.07.11
    #14 + Цитировать
  15. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Ну, что никто сокровенными знаниями по поводу трубы дренирования выхлопа Топаса не поделится? Никто не делал? Все сразу поливают цветы? И зимой тоже? Или просто льют в канаву к соседу без заморочек? Или речку?
    Итак!
    Оставлять геотекстиль на трубе или нет? И почему?
    Может опыт какой есть? Или знания?
    Только не надо про колонии микроорганизмов (МИКРООРГАНИЗМОВ!!), которые перекрывают путь воде. Этого нет и быть не может.
    Продукты жизнедеятельности микроорганизмов могут совершать этакое. Но на то он и Топас правильно эксплуатируемый, что бы не поставлять продукты для микроорганизмов в выхлопе. Ну вот например антомобиль: едешь по правилам и все тебе рады, а если едешь пьяный, на красный и под 200 - то ты ****!
    Так и здесь.
    Жду ответа. Спасибо.
     
    boa2011 , 05.08.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.