1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Топас - отсыпка грунтом и ливневка

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем boa2011, 21.07.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Вопросы следующие:
    1. В инстракшен написано, что засыпку пазух между топазом и грунтом надо производить песком.
    К сожалению в настоящий момент песка привозного мало на участке. И есть желание засыпать до глубины промерзания грунтом (суглинок), а выше, до поверхности - песком.
    Возражения есть?
    2. Хочется очень отвести воду из Топаса в дренажную канаву вокруг дома, которая является ливнёвкой по совместительству. Выход из дренажа в колодец с принудительным отводом. Но стрёмно как то. С одной стороны воду от дома отводишь, а с другой наоборот подливаешь.
    Возражения есть?
    3. Вместо Топаса покупаю Тополватер. Нашёл по адекватной цене. По сравнению с Топасом дешевле на 10 тыр.
    Возражения есть?

    Спасибо.
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. Возражение есть - надо четко соблюдать инструкцию.
    2. Ну смотреть надо. Лить вод с топаса в ливневку или дренаж не гуд. Сломается насос и зимой затопит замерзнет и разорвет.
    3. Колхоз дело добровольное.
     
  3. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    630

    sonder RZN

    Консультант

    sonder RZN

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. "Доктор сказал в морг - значит в морг".
    2. Может сразу в колодец отвести?
    3. Можно ещё дешевле найти, а можно и Топас со скидкой купить.
     
  4. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. Инструкция как и закон дело святое. Но хотелось услышать ответ типа:
    - грунт со временем начнёт давить на стенки девайса и проломит дырку, потому что песок работает так-то а грунт так-то.
    А так ответ уклончивый. Типа: "Бог есть? Не знаю! Но в библии пишут..""
    2. По второму вопросу вааще не понял. Замерзнет и разорвёт, что? Насос разорвёт? "Чудны дела твои господи!"
    3. . нет ответа.


    1. Это к чему?
    2. Почему сразу, почему не потом?
    3. Ваши цены ничем не отличаются от топол-эко.
    А диллеры тополватер работают со значительными скидками по сравнению с производителем, у которого цена изначально ниже. Не реклама ни разу! Голый факт.
     
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. В общем так и есть, риск не исключен. Хотите сохранить гарантию - действуйте по инструкции. Можно делать по всякому. Можно из одной шкуры 7 шапок сшить.
    2. Трубы разорвет.
    3. Вы ждете что Вас будут отговаривать? Все топасы хороши, выбирай на вкус)) Смотрите на то сколько лет выпускается девайс, на отзывы. Напроситесь посмотреть установку в работе. Ну напишет Вам продавец Астры например - не бери то бери Астру и что? Вы поменяете свое решение? Отзывов по работе топасообразных полно, разница между ними небольшая.


    Ну так берите в чем проблема? Может у них менеджеров в 2 раза меньше, потому и цена низкая. Может компрессора дешевые китайские - они в себестоимости хорошо тянут кстати. Может полипропилен тоньше. Надо понимать почему цена ниже. Топасообразных как собак, просто так цену не снизишь на ровном месте, как правило за счет качества.
     
  6. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    1. Так и есть что?
    На всякий случай плотность суглинка 1,3 а песка 1,5. И это не фантастика или Hohland. Это факт. Как известно уплотняющую подсыпку под строения делают из песка. Правда во влажном состоянии.
    Поэтому если можно чуть подробнее. О чём спич?
    2. Разорвёт трубы? Гофру дренажную в гравийной засыпке?
    На чём основана Ваша уверенность?
    3.Отгваривать и уговаривать меня не надо. Просто может кто то уже обжёгся с эти девайсом и сейчас заорёт дурным голосом: "Не берииииииии! Не надо!"


    Проблема в деньгах. Моих. Съэкономишь десятку, потеряешь 80 тыр. Абидно однако!
    Компрессоры Хиблоу, насос Вилло. Толщина та же. Может пластик другой? Может не тот состав?
    Оченно меня удивляет во всём этом топасостроении и продаже, что цена практически у всех продавцов абсолютно одиникова. Разница минимальна.
    Это как бензин по всей стране в одной цене. Не есть ли тут сговор ценовой, поскольку затоваривания продуктом нет?
     
  7. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    630

    sonder RZN

    Консультант

    sonder RZN

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Чудак-человек, какие вопросы - такие и ответы.
    1. Говорят - песок, значит песок! Подвижка грунта будет, труба съедет, совсем плохо будет.
    2. Дренажная канава, которая является ливнёвой по-совместительству зимой замёрзнет, подводящей трубе кирдык настанет, поэтому сток - в колодец.
    3. Топасоподобных полно: Юнилос, Юбас, Дека, Тополь и ещё пара-тройка все они бодаются меж собой - кто лучше, принцип работы у всех одинаковый. Помимо покупки надо подумать и о сервисе. Если своими руками обслуживать, то всё-равно какую покупать, а если вызывать сервисменов, то тут более известный бренд выиграет)) (надо пояснять почему?).


    по поводу ценообразования - это к правительству. С бензином сравнение плохое, сами же говорите, что в 10 тыр. разница.
     
  8. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Продолжим!
    ЛОС выбрана Тополватер из соображения цены. Поскольку никто ничего существенного не сказал.
    ЛОС установлена и засыпана как я предполагал. 1/3 от низа землей, 2/3 до верха песком. Поскольку на веру давно ничего не беру, а пытаюсь считать, потому как образование ещё то - "совецкое". А не нынешнее "манагерское". Песка ушло не меряно, но согласно расчётам.
    Организую отвод воды.
    И вот с чем столкнулся. Дренажная труба примерно 30 метров. И принудительно выплюнутая в трубу вода легко, почёркиваю легко добегает до канавы. Меня это несколько напрягло. Уже поверил в чудо, что вода после ЛОСа имеет свойство не просачиваться через оболочку (наверно геотекстиль) дырчатой дренажной гофры. Вааще хотелось другого результата-чтобы вся вода уходила в гравий по пути. А тут такой афронт!
    Потрогал трубу снизу, оказалось мокрая. Т.е. какое то кол-во воды просачивается, но далеко не вся. Может содрать эту оболочку и оставить трубу в неглиже (неприкрытой)?
    Пора засыпать а я стою и думаю. Полный му---к!!
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Труба в геотекстиле? Однозначно ободрать. Иначе очень быстро по свойствам она приблизится к неперфорированной. Посмотреть где отверстия на трубе и отверстиями вниз.
     
  10. sonder RZN
    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    630

    sonder RZN

    Консультант

    sonder RZN

    Консультант

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.745
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Это труба гофрированная, у неё перфорация по кругу. Товарищ весной наплачется, когда из дренажа в обратку, в станцию пойдёт...
     
  11. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Быстро это как? И почему? Какой процесс?
    Если это знание, то Вы это знаете откуда?
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топас -отсыпка грунтом и ливневка

    Быстро не скажу как, может 2 может 3 года. Потому что ГТ обладает развитой поверхностью на которой селятся живут и умирают бактерии, и заиливают ГТ. Процесс жизнедеятельности микрорганизмов.

    Откуда знаю? Люди говорят и пишут. Ну и логика и понимание процессов.
     
  13. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Вадим спасибо за ответ. Как всегда ответ быстр и короток. Только шибко не понятно.
    Прочитав Ваши ответы возникают другие вопросы, так было например вопросе о засыпке песком или грунтом. К чему там были рассуждения о сдавливании? Так и не понял.
    А здесь Вы связали в одном ответе понятия МИКРООРГАНИЗМЫ, ГЕОТЕКСТИЛЬ, ЗАИЛИВАНИЕ.
    Пытаюсь понять связь между ними какая?
    Ну вот МИКРООРГАНИЗМЫ:
    По данным южнокорейского Бюро защиты прав потребителей наибольшее количество бактерий располагается на ручках тележек крупных магазинов и достигает 1100 колоний на 10 см². Второе место занимают компьютерные «мышки» в интернет-кафе (690 колоний на ту же площадь). Ручки кабинок общественных уборных содержат лишь 340 колоний вредных микроорганизмов на 10 см²

    И по вашему МИКРООРГАНИЗМЫ размножившись до некоего невероятного состояния превратятся в ил и ЗАИЛЯТ геотекстиль?
    Это в моей бедной голове не укладывается.

    Потому что:
    1. Ил — тонкозернистая мягкая горная порода из смеси минеральных и органических веществ, отлагающаяся на дне водотоков и водоёмов.
    2. Область применения ГЕОТЕКСТИЛЯ это:
    - обеспечение защиты лежащих над геодренажем слоев из минеральных материалов от ЗАИЛИВАНИЯ в процессе эксплуатации за счет выполнения функций фильтра;
    - чтобы не допустить ЗАИЛИВАНИЯ дрен и засорения перфорации, используют фильтры из ГЕОТЕКСТИЛЯ
    - поглотительные (поглощающие, фильтрующие) колодцы засыпаются гравием, щебнем, котельным шлаком, битым кирпичом или другим материалом, сверху застилается геотекстилем и укрывается грунтом. Вода проникает в поглощающий колодец, фильтруется в нем и уходит в нижележащие слои почвы.

    Может быть Вы пишите об АКТИВНОМ ИЛЕ?
    А моя тема про ТОПАЗ с принудиловкой. Откуда АКТИВНый ИЛ в выхлопе ТОПАСА?
    Понимаю, что "Краткость - сестра таланта". Но для таких тупых как я чуть - чуть подробнее пжлста.
     
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    24.572
    Благодарности:
    11.137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот видите сколько бактерий на гладких поверхностях. А ГТ ни разу не гладкий. И служит прекрасной площадкой для развития бактерий. На мышах компьютерных нет пищи (ну или мало) для бактерий, на ГТ есть (остатки органики).

    Есть такая поговорка - яблоку негде упасть. Микроорганизмов и продуктов их жизнедеятельности становится столько, что ГТ перестает пропускать воду (пропускает конечно, но не так как хотелось бы). Он и незаиленный не ахти как воду пропускает. Илом тут считаются (называются) микроорганизмы и продукты их жизнедеятельности.

    Ни как не связываются микроорганизмы с геотекстилем и заиливанием? Ну я тогда не знаю как объяснить. Попробуйте Вы, может у Вас лучше получится.

    Рассуждения о сдавливании ни к чему были. Принимайте как хотите. Рассуждения они и есть рассуждения. Это не приказания.

    Откуда активный ил в выхлопе топаса? Он в аэротенке, и его выносит при превышении залпового сброса и сбоях в работе.
     
  15. boa2011
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277

    boa2011

    Живу здесь

    boa2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Москва
    Ну, что никто сокровенными знаниями по поводу трубы дренирования выхлопа Топаса не поделится? Никто не делал? Все сразу поливают цветы? И зимой тоже? Или просто льют в канаву к соседу без заморочек? Или речку?
    Итак!
    Оставлять геотекстиль на трубе или нет? И почему?
    Может опыт какой есть? Или знания?
    Только не надо про колонии микроорганизмов (МИКРООРГАНИЗМОВ!!), которые перекрывают путь воде. Этого нет и быть не может.
    Продукты жизнедеятельности микроорганизмов могут совершать этакое. Но на то он и Топас правильно эксплуатируемый, что бы не поставлять продукты для микроорганизмов в выхлопе. Ну вот например антомобиль: едешь по правилам и все тебе рады, а если едешь пьяный, на красный и под 200 - то ты ****!
    Так и здесь.
    Жду ответа. Спасибо.
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.