1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Рухнул фронтон. Кто виноват?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Вероника1, 19.07.11.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497
    Адрес:
    Эстония
    Полностью согласен!.
    По мне так хоть штифты пусть ставят, но что б не упало!
    Вот Вам мнение профессионала!! Спасибо Андрей!
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, а можно глупый вопрос?
    Строителю АНДРЕСУ Вы платили по каким расценкам? Как обычному работяге?
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497
    Адрес:
    Эстония
    И тут бы я с Вами поспорил.:)]:)]:)]
    Судя по последним событиям...:(:flag:
     
  4. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    2.989

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Дык! Тогда были летчики, а теперя, только, пилоты...
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497
    Адрес:
    Эстония
    На момент стройки 2005-2007 год...100 крон в час.и его помощнику 80 крон в час.
    На доллары примерно 8,33 доллара в час...и помощнику -6.60 долларов в час...
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.747
    Благодарности:
    36.925
    Вопросов у вас может быть тысяча, но сути они не отменяют. А суть в том, что проекта нет, есть рисунки женщины, возможно не знающей что и как рисовать. Строители взялись за деньги оказать ей услугу, построить дом по ее рисункам. Услуга будет выполнена тогда, когда дом будет построен (они на крышу я так понял не договаривались, а только на стены и фронтоны). В итоге стены есть, фронтонов нет. Услуга не оказана. Причем здесь все то, что вы написали? У нас письменный и устный договор в большинстве случаев имеют одинаковую силу, просто устный договор доказывать сложнее.

    Если бы все строители строили исключительно по проектам, подписанным проектировщиками, то многих проблем не было бы. А так профессионализм данных строителей под большим вопросом. Нежелание нести ответственность за свои косяки свидетельствует о некомпетентности, полной или частичной. То, что строители нравятся заказчику не отменяет всего того, что я написал выше.:hello:

    Строители сами должны заботится о том, чтобы им никто не предъявил претензий ни в каком виде: ни по закону, ни по понятиям.:hello:

    Есть такое слово: РЕПУТАЦИЯ. Хорошая репутация только у тех, кто способен решать возникшие проблемы (не важно в силу каких причин они возникли), потому что тех, у кого проблем нет в природе просто не существует.:)]:hello:
     
  7. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Черноголовка
    А Вы возьмите в % соотношении, тогда столько самолётов не летало.
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1300 баксов в месяц!
    Какая дешёвая у Вас рабочая сила! За эти деньги ещё и работают прорабом, проектировщиком и ещё берут на себя ответственность! Не смешите!
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.497
    Адрес:
    Эстония
    Хорошо...:|: Больше не буду Вас смешить.
    А дом мне обошелся 300 000 зеленых...:close:...только не смейтесь...:hello:
    Правда с баней...забором...Вся пенсия ушла...:flag:
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видать совсем плохо с работой в Эстонии, если высококвалифицированный рабочий подряжается на такую зарплату!
     
  11. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Просто российский рабочий считает, что ему должны платить просто за факт его существования. От того хотелки огромные, а знаний и профессионализма с Гулькин хрен.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.383
    Благодарности:
    16.884
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да понятно, что в Мскве рабочий - не человек! Можно и рухнувший фронтон на него повесить ( сделанный по рисунку доморощенного архитектора).
     
  13. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Вот только не надо из себя идиота изображать. Вы, если не ошибаюсь из "второй столицы" и тут вдруг такой комплекс региональной неполноценности. Я уважаю профессионалов - не важно в какой сфере человек работает. Я уважаю дворника-таджика, например, потому как около моего подъезда всегда чисто. Я не считаю какой-то труд непристойным, будь это хоть ассенизация. Просто я еще в строительстве профессионалов не встретил. Надувания щёк - сколько угодно, а профессионализма нету.
     
  14. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Псковская обл.
    Скажу Вам с т.з. закона:
    ГК РФ
    Строительный подряд.

    Статья 741. Распределение риска между сторонами

    1. Риск случайной гибели или случайного повреждения объекта строительства, составляющего предмет договора строительного подряда, до приемки этого объекта заказчиком несет подрядчик.
    2. Если объект строительства до его приемки заказчиком погиб или поврежден вследствие недоброкачественности предоставленного заказчиком материала (деталей, конструкций) или оборудования либо исполнения ошибочных указаний заказчика, подрядчик вправе требовать оплаты всей предусмотренной сметой стоимости работ при условии, что им были выполнены обязанности, предусмотренные пунктом 1 статьи 716 настоящего Кодекса.

    Статья 716. Обстоятельства, о которых подрядчик обязан предупредить заказчика

    1. Подрядчик обязан немедленно предупредить заказчика и до получения от него указаний приостановить работу при обнаружении:
    непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала, оборудования, технической документации или переданной для переработки (обработки) вещи;
    возможных неблагоприятных для заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работы;
    иных не зависящих от подрядчика обстоятельств, которые грозят годности или прочности результатов выполняемой работы либо создают невозможность ее завершения в срок.
    2. Подрядчик, не предупредивший заказчика об обстоятельствах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, либо продолживший работу, не дожидаясь истечения указанного в договоре срока, а при его отсутствии разумного срока для ответа на предупреждение или несмотря на своевременное указание заказчика о прекращении работы, не вправе при предъявлении к нему или им к заказчику соответствующих требований ссылаться на указанные обстоятельства.
    3. Если заказчик, несмотря на своевременное и обоснованное предупреждение со стороны подрядчика об обстоятельствах, указанных в пункте 1 настоящей статьи, в разумный срок не заменит непригодные или недоброкачественные материал, оборудование, техническую документацию или переданную для переработки (обработки) вещь, не изменит указаний о способе выполнения работы или не примет других необходимых мер для устранения обстоятельств, грозящих ее годности, подрядчик вправе отказаться от исполнения договора подряда и потребовать возмещения причиненных его прекращением убытков.
    ---
    Таким образом, можно говорить о том, что и "по понятиям", опытный строитель, обязан либо согласовать возможные проблемы с заказчиком, либо принять меры самостоятельно на свой страх и риск, и нести ответственность. На то он собственно и профессионал, за это ему и платят, а не за то, чтобы тупо кирпичики в рядок складывать.
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329
    Адрес:
    Кемерово
    Дополню:

    Статья 702. Договор подряда

    1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
    ...

    Статья 705. Распределение рисков между сторонами

    1. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, иными законами или договором подряда:
    риск случайной гибели или случайного повреждения материалов, оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи или иного используемого для исполнения договора имущества несет предоставившая их сторона;
    риск случайной гибели или случайного повреждения результата выполненной работы до ее приемки заказчиком несет подрядчик.

    2. При просрочке передачи или приемки результата работы риски, предусмотренные в пункте 1 настоящей статьи, несет сторона, допустившая просрочку.


    Строители в данном случае сами не определяли конструкцию дома: толщину стен и пр. Следовательно подрядчиком на проектирование а также надзором являлась сама же хозяйка. Коробка была построена месяц назад, т.е. результат работы наверняка был уже принят, расчёт произведён.


    Кто у Вас решал какая будет конструкция дома? АНДРЕС, я так полагаю, значит он был и проектировщиком и исполнителем, т.е. ситуация у Вас совсем другая.:hello:


    Зато пенсия ОГО-ГО;)