1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Рухнул фронтон. Кто виноват?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Вероника1, 19.07.11.

  1. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Напоминаю, что там не было СПЛОШНЫХ 35 квадратов, а было еще большое окно.
    Доска какая-то была прибита, та на которой веревочки были натянуты, чтобы скосы фронтона можно было сделать ровными. Чем еще можно укрепить фронтон и где гарантия, что он снова не рухнет? Опирание крыши будет только на стены, на фронтон опирания не будет. Пополам можно договорится только по материалу. Всего там выходит порядка 50-60 т.руб. Может какие-то блоки можно повторно использовать. Но клей и дерево и порядка 15 куб м блоков надо закупать заново. А перед этим разбирать стену до армопояса. Может дать им тыщ 20 на материалы, а остальное, включая разбор старой кладки и возведение новой с них. Так-то каменщики неплохие, работящие. Все о них только хорошо отзываются. Т.е. ссориться не хотелось бы. Я планировала их бригаде еще и крышу заказать попозже, когда сезон на спад пойдет. Я думаю, что это будет самое гуманное решение с нашей стороны. Сейчас они пока взяли время на раздумье, да и заказов у них много. Но мы сказали, что не торопимся и можем подождать. Будем надеяться, что удастся мирно договориться.
     
  2. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Черноголовка
    Если с ними договоритесь, то договаривайтесь и о креплении кладки. Если они и в самом деле опытные, то думаю эту проблему они смогут решить. Успехов.
     
  3. Вероника1
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55

    Вероника1

    Живу здесь

    Вероника1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Уфа
    Так какие могут варианты по укреплению фронтона? Если можно ссылки или рисунки, чтоб мне можно было каменщикам предложить и попытаться вести с ними "конструктивный" диалог.
     
  4. v. pchelin
    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424

    v. pchelin

    Живу здесь

    v. pchelin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.09
    Сообщения:
    1.594
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Черноголовка
    Мне было поздно делать, а так, в процессе кладки пропустить сквозь кладку резьбовые шпильки, с двух сторон прокладки (можно из дерева). Маталический уголок одной стороной на шпильку, а другой при помощи укосины закрепить на лаги. Количество подсказать не могу, думаю 10 за глаза. Могут быть и другие варианты. Надо думать, этот я сейчас придумал.
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.322
    Благодарности:
    14.329
    Адрес:
    Кемерово
    1 Сделать толще
    2 ... ломаный
    3 ... с подпорной стенкой
    4 ... пилястры

    Для конкретики нужен план с отмеченными несущими стенами первого этажа и мансарды.:hello:


    Это не так Важно, ветер могуч, Вы уж мне поверьте, я с ним пуд соли съел;)
     
  6. pict
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    71

    pict

    всегда приду на помощь

    pict

    всегда приду на помощь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Привет, *верёвочка с досточками* это скорее всего шаблон по которому выводили фронтон, к усилению фронтона никаким боком не лежит!! Фронтоны усиливаются (при недостаточной толщине стен) изнутри кирпичными столбиками через некоторое расстояние. Столбики должны обязательно иметь перевязку со внутренней стеной фронтона! Теперь о внешнем виде изнутри фронтона - если это чердачное помещение - то они глаз не мозолят. А если жилое помещение , то как-то может и не понравиться хозяину(хотя можно и что-нибудь придумать) Есть ещё вариант - колодцевая кладка(каменщики должны знать) , только вместо керамзита в колодцы керамзитобетон и желательно заармировать от армопояса вертикально, попробовать хотя бы засверлиться и забить арматуру в армопояс хотя бы на 20-30см
     
  7. varang
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    4

    varang

    Живу здесь

    varang

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новосибирск
    вижу что не вы один - это печально
    что бы так не думать есть снип - предельные значения для каменной кладке по ее высоте приведены там
    о каменьщиках... ни один высококласный инженер не сможет положить камень так же как и проф. каменьщик... то же относительно и проекта

    это должен предусмотреть проектировщик
     
  8. ma3ca
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40

    ma3ca

    дачнег

    ma3ca

    дачнег

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    ЮФО
    Виноваты строители и проектировщик. Заказчик просто платит деньги за качественную работу.
     
  9. pict
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    71

    pict

    всегда приду на помощь

    pict

    всегда приду на помощь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Заказчик и проектировщик здесь одно лицо!
     
  10. Серафимыч
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.071

    Серафимыч

    Построил дом

    Серафимыч

    Построил дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.071
    Адрес:
    Москва
    Окно, это все равно что дырка в шляпе.
    Если есть средняя стена, то лучше перпендикулярно фронтону выпустить на эту стену пару блоков, через метр сделать пилястры. А так чтоб до крыши фронтоны выстаяли, по краям окон выставите доски с наружней и внутренней стороны, стяните их меж собой в оконном проеме, в низу и в верху, и выше фронтона, и над фронтоном закрепите к этим доскам длинную доску второй конец которой закрепите к балкам, то же самое и с другой стороны окна. Вобщем сделайте распорки, чем длиннее они будут, тем надежнее.
    Заново то зачем, или блоки рассыпались.
    Вот и не ссортесь, пытайтесь договориться. Учтите, на рынке плохих каменщиков гораздо больше чем хороших.
     
  11. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    405

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Новосибирск
    Ребята, мне кажется, если строители взялись что-то строить, тем более без профессионального проекта, то они несут ответственность за то, чтобы то что они строят, само не упало.

    В данном случае, конечно, проблема еще в том, что топикстартер не только проект сама рисовала, но и стройкой рулила - приняла решение о том, что стены возводятся отдельно, а крыша - когда-то потом. Поэтому "вина", ИМХО, действительно обоюдная, и надо компромиссно как-то договариваться исправлять ситуацию.

    Но вообще, за соблюдение технологий строительного производства абстрактный "проектировщик" (архитектор? конструктор?) не может отвечать. Ну разве что ППР Заказчик заказывал. Вот обычное дело - в проекте отапливаемый подвал, но не закрытая крышей коробка уходит в зиму, а весной в фундаменте и стене - трещина. Кто за это несет ответственность? "Проектировщик"?
     
  12. ma3ca
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40

    ma3ca

    дачнег

    ma3ca

    дачнег

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    ЮФО
    Вообще конечно строители туповаты. Обычная же ситуация, могли бы предусмотреть.
     
  13. pict
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    71

    pict

    всегда приду на помощь

    pict

    всегда приду на помощь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот обычное дело - в проекте отапливаемый подвал, но не закрытая крышей коробка уходит в зиму, а весной в фундаменте и стене - трещина. Кто за это несет ответственность? "Проектировщик"? Не ну тут уже хозяин сам себе враг получается
     
  14. Серафимыч
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.071

    Серафимыч

    Построил дом

    Серафимыч

    Построил дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.071
    Адрес:
    Москва
    Нет, не проектировщик, руководитель строительства.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.491

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.381
    Благодарности:
    41.491
    Адрес:
    Эстония
    А если строители ставят *леса* на стройке...и они упадут!:( Отвечает -заказчик?:ogo::flag: г-н Философ...абсолютно с Вами согласен ...