1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очень нужен совет по материалу стены

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем qwertmaxx, 16.07.11.

  1. qwertmaxx
    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393

    qwertmaxx

    Живу здесь

    qwertmaxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте всем.
    Прошу помочь, а то совсем замучился уже с выбором. Изначально думал строить из дюрисола. Получив смету - как то дороговато. Только блоки 1.1 млн + материалы около 300 т и работа по 1000 р за метр ( около 600 тыс). Сосед подкинул масла в огонь сказав, что из кирпича дешевле будет. Посчитали и реально дешевле процентов на 30 где-то. И вот какой выбор не могу Форумчане помогите определится:
    Вводные - дом где-то 14 на 14, второй этаж мансарда. Фундамент мзф, подушка метр ширина, 30 высота, армирована 20 арматурой 200 на 200, цоколь шириной 40, арматура вертикальная 20 с шагом как у подушки, монолит перекрытие. Хотел бы однородную стену...
    1. Ккрамоблок типа поротерм 38 см + утеплитель 5 см
    2. Керамоблок типа поротерм 44 см
    3 керамоюллк 51
    4 и то что активно сватают соседи - кирпич полуторный (25см) + 10см пенопл+ кирпич
    Дом по фасаду где то штукатурка где камень. Отопление газ. За мифическими СНиП не гонюсь конечно и промерзнуть тоже не хочется. Сам почему по душе склоняюсь к керамике 44 см и все.
    За любой совет,буду благодарен.
    Заранее спасибо.
     
    qwertmaxx , 16.07.11
    #1 + Цитировать
  2. Захар62
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    243

    Захар62

    строю дом

    Захар62

    строю дом

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Рязань
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Почитайте про арболит. Достаточно 30см и оштукатурить с 2х сторон. И будет у Вас экологичная однородная стена.
     
    Захар62 , 16.07.11
    #2 + Цитировать
  3. qwertmaxx
    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393

    qwertmaxx

    Живу здесь

    qwertmaxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Спасибо, читал, Такой материал найдет своего поклонника, уверен. Я же надеюсь определится с кирпичной темой.
     
    qwertmaxx , 16.07.11
    #3 + Цитировать
  4. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Тольятти
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Вы не промерзнете даже в брезентовой палатке, лишь бы топили хорошо :|:
    Если есть газ, то я бы строил максимально толстую(по финансам) однородную стенку из керамики и уделил бы максимум внимания утеплению перекрытий, откосов, окон и т.д.(на случай удорожания газа).
     
    motiv , 16.07.11
    #4 + Цитировать
  5. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Под кирпич МЗФЛ не прокатит, тяжелый будет,нужна стандартная лента.
    А пеноблок не хотите?:hello:
     
    Хазад , 16.07.11
    #5 + Цитировать
  6. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Тольятти
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Зависит от грунта, утеплена ли отростка, есть ли дренаж. Но с длиной 14 метров я бы тоже сделал полноценную(по этой причине отказался от одноэтажника 12х12 и сейчас проектирую недорогой домик с мансардой). Тут еще много будет приколов с длинной, например кровля, но разговор не об этом ;)
    Думаю человек хочет только керамику, даже если это не особо выгодно. Такое мировоззрение вполне имеет право на жизнь, если есть деньги. Климат в таких домиках прекрасный. Все вспоминаю прошлое лето(+40 в тени, новый рекорд региона), домик пользователя Mazaika. Еще нет окон, а в нем прохладно :super:
    P.S - тогда уж газобетон, разница в цене минимальна(в нашем регионе).
     
    motiv , 16.07.11
    #6 + Цитировать
  7. qwertmaxx
    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393

    qwertmaxx

    Живу здесь

    qwertmaxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Если быть точнее то сам дом 13 на 13 + гараж 7 на 10. Из за уклона участка часть ленты утоплена на 0.5, часть на 1.5. Сам фундамент идет след пирогом - 0.5 песка, 30 гравия, бетонная подготовка 1.1 шириной и 10 см высотой, гидроизоляция, подушка и лента. Все на 20 арматуре с шагом 20 см. по проекту делается отмостка 1.8 м от дома с 10 см утеплением. Кровля композит металл черепица метробонд, достаточна легкая.
    Вызывал разных строителей, говорят что смело можно ставить 5 этаж дом-)
    и вот на каком материале остановится, все не могу решить:
    1.керамоблок 38 см + утеплитель 10 см
    2. Керам блок 44 см - насколько возрастет потребление газа ??
    3 керам блок 51, но придется свесить за границу ленты на 10 см, насколько это критически опасно??
    4 по кирпичному пирогу не знаю, как говорят что фундамент не для кирпичной кладки и правда выдержки ли?
    Во блин засада, до конца недели зальют перекрытие, а я еще со стенами не определился.
    Да , еще слышал что строителей на керамику найти сложно, насколько это правда.
     
    qwertmaxx , 17.07.11
    #7 + Цитировать
  8. kremenski1
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60

    kremenski1

    Живу здесь

    kremenski1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Чебоксары
    Очень нужен совет по материалу стены.

    МЗФЛ "прокатит" под любой дом, независимо от тяжести, главное-правильно сделать.
     
    kremenski1 , 17.07.11
    #8 + Цитировать
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Керамоблок не кирпич. Как вариант стена из красного полнотелого кирпича по несущей способности 380 мм (1,5 кирпича) + утеплитель ПСБ-С 120 мм, мокрый фасад.
    Аналогично вместо кирпича могут быть газосиликат, керамический блок, керамзитобетон.
    Вот вчера фасад закончили, утепление по газосиликату
     

    Вложения:

    • 0_5b5d7_353b22a4_L.jpg
    • 0_5b5dc_2910f935_L.jpg
    • 0_5c605_4654f731_L.jpg
    • 0_5c5fb_6dbef247_L.jpg
    • 0_5c5fa_f21a150f_L.jpg
    • 0_5c5fc_95be1cfd_L.jpg
    nadegniy , 17.07.11
    #9 + Цитировать
  10. qwertmaxx
    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393

    qwertmaxx

    Живу здесь

    qwertmaxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Kremensky 1. - Я посмотрел вашу ветку. У вас тоже мфз. Пару вопросов. нужен ли дренаж? Вы утеплили вертикально и горизонтально - это я так понимаю обязательно надо делать?! и мое описание подходит под правильное исполнение мфз, доберусь до компании скину фото обязательно.
    Какая ширина стену у вас? И почему не керамика?


    Здорово! Как вариант 1 у меня, а на сколько прочна внешняя часть стены? А сколько живет утеплитель и через какое время его придется полностью менять?
    И что значит керамоблок не кирпич? Он хуже по каким то характеристикам?
     
    qwertmaxx , 17.07.11
    #10 + Цитировать
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Долговечность таких фасадов очень большая более 40 лет, в России первые фасады 1994 год (Верхневолжское отделение ЦБ по Самаре и Самарской области), 1996 -97 год здание Лучников переулок дом 1 (фасад стоит, к сожалению не моют), коттеджи
    Кирпич и керамический блок разные материалы, в керамическом блоке сотовая структура, он разделён тонкими перегородочками, они слабые.
    Вот в работе дом из Пиротерма
    http://www.n-dom.ru/news/?id=29&page=1
    http://www.n-dom.ru/news/?id=32&page=1
    можно подъехать и потрогать дом руками, сейчас ребята начинают делать базовый армирующий слой, скоро окраска.
     
    nadegniy , 17.07.11
    #11 + Цитировать
  12. qwertmaxx
    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393

    qwertmaxx

    Живу здесь

    qwertmaxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    По ссылке, что вы дали там какая толщина блока и толщина утеплителя? А если поставить вместо 38 и утеплителя 10 напрмер- 44 см блок , потери большие будут? И я так понимаю, что вы строите также, не подскажите где можно посмотреть этот дом и сколько стоит работа по керамике? А из кирпича полнотельного 38 см стены выдержит ли мой фундамент?
     
    qwertmaxx , 17.07.11
    #12 + Цитировать
  13. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Тольятти
    Очень нужен совет по материалу стены.

    А не проще поставить 44 блок без утепления? При этом нормально утеплить все остальное. Когда цены на газ возрастут - поставить рекуператор(можно и сразу, штука очень приятная). ИМХО толку больше будет. Как-будто теплопотери идут в основном через стены...
     
    motiv , 17.07.11
    #13 + Цитировать
  14. qwertmaxx
    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393

    qwertmaxx

    Живу здесь

    qwertmaxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.08
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    1.393
    Адрес:
    Москва
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Вот я тож так думаю, но берут сомнения! Вот и пытаюсь послушать знающих людей, собрать разные мнения. Извинините, а в двух словах что это такое и как он работает этот рекуператор.
    А если я поставлю 51 блок и вычешу его сантиметров на 10, ленту все равно утеплять 10 см, в этом нет ничего критичного? Или смысла нет уже 6 см доп толщины не спасут демократию?
     
    qwertmaxx , 17.07.11
    #14 + Цитировать
  15. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Тольятти
    Очень нужен совет по материалу стены.

    Думаю с конструктивной точки зрения ничего страшного, особенно если сверху будет армопояс. Можно и снизу железобетонную полку сделать(ступенчатую например).
    Рекуператор - теплообменник поверхностного типа для использования теплоты отходящих газов, в котором теплообмен между теплоносителями осуществляется непрерывно через разделяющую их стенку(википедия).
    Своими словами: средство для вентиляции помещений, которое нагревает приходящий поток свежего воздуха уходящим. Таким образом мы не выкидываем просто теплый воздух на улицу и поступает нам уже подогретый. Ну и всякие полезные бонусы - окна не надо открывать, всегда свежо и тепло(прохладно летом), для стен более оптимальный режим(большая часть пара уходит в вентиляцию, а не стены) и т.д.
    Поймите одну вещь - пока цена на газ такая как есть, то все это экономически невыгодно и затягивает сроки строительства. Большинство домов с газом вообще ни в какие рамки по теплопотерям не вписываются.
    Я бы взял 44 блок - легче, дешевле и не будет эффекта выросшей из земли стены(после утепления цоколя).
     
    motiv , 17.07.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также