NAV Как лучше подключить радиатор на 2-х трубной СО

Разговаривал сегодня с клиентом
Он сказал низ низ подключать
кроме одного радиатора где 14 секций
как запустим спецально сам буду ходить с термометром и мерить, жудко интересно

обязательно отпишусь по данному объекту фото тоже кину

 

Трудный тебе попался. Кстати, запас по расчету делал? Если да, то какой? Да и зимой же ты туда в морозец не попадешь!? А твой клиент после зимы в отказную не пойдет? Не говорил низ-низ и все тут! Может он конечно вообще ничего и не заметит, только газа побольше... и все дела. ИМХО.

 

Я ему не щитал ничего, он сам все выщитал сторитель с 15 летним стажем
по упрямству яб сказал с 25 летним
Половину уже сегодня сделал, тут он еще подкинул пару пуль
в котольную последнии 2 радиатора сажаем на однотрубку, менят тут вобще сомнения затерзали и очень сильные, но против стажа не попрешь
вся разводка идет кольцом попутка 2-х трубная диаметр 25 протяженность 60 м
вот интересно как еще себя последнии 2 радиатора поведут
пуск запланирован на пятницу, посмотрим что получится

 

Вот наконец настал момент Х
Вчера сделали запуск СО, взяв градусник решил проверить сам и решить давнишний спор про подключение радиаторов
И так, радиатор с подключением низ-низ показатели следующие: температура радиатора верхней части 58 градусов причем равномерно. Внизу входная температура 60 град. Обратка выход 57 градусов противоположный угол 60 градусов.

Подключение верх-низ по диагонали
Подача 60 град в верхней части на конце радиатора 54 градуса.
Обратка 55, противоположный угол обратки был всего 49 градуса.
Неравномерно прогрет радиатор.

Теплосъем маленький, в доме очень жарко, температура в доме 28 град.
Котел стоял на 60 градусов это по лампочке котла котел ВАХИ на нем нету градусника тока лампочки.

Вот такие получил я результаты.
Интересно б его проверить когда попрохладнее будет, надеюсь хозяин пустит, обязательно отпишусь по результатам

 

..Примазываясь к исследованиям ув. Golderson, позволю отобразить "графическую часть". (насколько соответствует?)
Вольно установив температуру в приборах, как "среднюю по больнице"

..Получим: температурный напор (Тср.рад.-Т*комн.) в случае низ-низ (58,25-28*=30,25) выше ~на 14%, чем в случае верх-низ (54,5-28*=26,5).

Интересно сравнение, когда .."будет попрохладнее".

 

Буду с интересом ждать.

На ваш взгляд - работа термокранов при нижнем подключении радиаторов - потребует только термоголовок с выносными датчиками?
или как?

 

И все таки возвращаясь к теме: в данном случае дельта была бы максимальна как я и писал. Верх-низ не диагональ. А по поводу термометров, я конечно все понимаю, но не следует забывать про лучистую энергию и восходящие потоки Вот если б замерчик с "маслицем" был результаты вышли так сказать несколько иными. А в этом споре тока 3 способа позволят истину открыть (расставляю по степени обьективности):
1. счетчики на радиатрном узле;
2. тепловизор;
3. термометры погружные.
А поскольку мы с вами не в условиях лаборатории все остальное субъективно

 

Vavil полностью с вами согласен
Термометры конечно не лабораторные (от коллектора теплого пола)
Вот думаю грешным делам сделать стенд, это ближе к зиме сейчас бонально нету время
Куплю тройник с термометром он около 300 рублей стоит
Думаю 2500 ради точных показаний не виликие деньги
Мне одно не понятно почему температрный график получился грубо говоря 60-55?
насос с напором 8 м дом 2 этажа
По словам хозяина (строителя с 15 летним стажем) график должен быть 70-60
он щитал из этих данных

Думаю обычная термоголовка , но с широким диапозоном настройки типа Icma

 

Golderson не понял Вашего вопроса вас удивляет маленькая дельта?

 

Так как "погрешности" и "методика" в измерениях одинаковы,(?) общая картина, даже с точнейшими приборами будет также одинакова. Но с более точными цифрами. Лучистая составляющая и конвекция - производные от той же средней температуры прибора. Поэтому определяющим показателем в эксперименте явл. разность средних температур приборов с разным подключением. (При одинаковом расходе через приборы.)

Маловат теплосьем - жара.. И насос с напором 8м - многовато будет, если не зажаты диаметры (а хозяин - считал) гоняет "лишнего", потому и дельта Т* небольшая.

 

Lyko
А это плохо или хорошо что дельта маленькая?

 

Идеальный вариант переноса тепла - моментальный, т.е. осутствие дельты вообще. ..Кабы не "накладные" расходы. Вода переносит/отдает очень мало тепла за такой "быстрый оборот".
Ситуацию можно сравнить с вывозом ..земли от рытья котлована, - "КАМАз"-ом.

Полностью груженый самосвал, а разгружает/загружает по 2 ведра земли.
..Можно и так, если дорога - асфальт, бензин бесплатный, машина - "дядина", погода хорошая, а шоферу хочется покататься и "поприкалываться".

Перенося "ситуацию" на отопление - если трубы широченные, насос "напористый", и трубы не сильно длинные и нет "запоров"-термоголовок, почему бы не "погонять" т/носитель с малой дельтой? Все и везде будет с одинаковой температурой...

Но. Т.к. вода успевает в этой "гонке" остыть на 2-3 градуса, большая скорость, мощный насос и широкие трубы бОльшего тепла не дадут.
Того же самого количества тепла, переносимого от котла в дом можно добиться и более тонкими трубами, менее мощным насосом, меньшим к-вом перекачиваемой воды с бОльшей дельтой - например, "стандартными" 90/70*, т.е. dТ* в 20*
И называется это "экономичностью" - зачем платить бОльше? А еще - более полным использованием теплоемкости воды (теплоемкость бесплатна) в деле обеспечения теплом, а не "разгона" СО с соответствующими затратами.

Кроме того, попытка уменьшить дельту в .."неподготовленной" СО может вызвать недопустимое увеличение скорости в трубах (кавитационные шумы и завоздушивание), падение давления и чрезмерную перегрузку насоса по мощности.
..Увеличение скорости воды с той же температурой, в 2 раза - ведет к повышению теплоотдачи радиатора на ..12%, а необходимая мощность насоса возрастает в 4 (!) раза.
Если же скорость увеличивается в 4 раза, то это потребует увеличения напора насоса в ..16 раз.

 

При обеспеченности расходм, величина дельты прямо пропорциональна эффективности радиаторного узла. Изв. короче не могу.

 

Извиняюсь, что ответил на вопрос заданный не мне. Сразу не заметил.

 

"Нормативные" определения - тоже к месту..