1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Постройка дома "чайником"

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Witt, 11.07.11.

  1. Witt
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Witt

    Участник

    Witt

    Участник

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я здесь новенькая, очень надеюсь с вашей квалифицированной помощью получить ответы на некоторые важные вопросы.
    Заранее прошу прощения за абсолютное отсутствие знаний о строительстве, технического образования и наивные вопросы. Но когда-то надо начинать разбираться:)

    Исходная задача такова. Планирую построить загородный дом в Подмосковье для проживания летом. При этом есть желание приезжать на выходные и в осенне-зимне-весенние сезоны. Планируемое пятно застройки 8х9,5. Хочется построить два полноценных этажа, положим 8 на 9. Электричество есть, магистральный газ с границы участка подведу. Бюджет на сам дом 1,5 млн. рублей, больше не найду. Каркасник и оцилиндрованное бревно не хочется.

    Вопросы такие:
    1) Какой брус лучше выбрать, понимая ограничения по бюджету? Читала форум о разном брусе, немного представляю себе их достоинства\недостатки. Не хочу провоцировать очередной холивар, но ваши обоснованные мнения для меня важны. Пока думаю о клееном брусе. Но на первый взгляд дорого:no:
    2) Есть ли вариант построить дом целиком из клееного бруса, уложившись в этот бюджет? Известные конторы насчитывают от 2 млн. до бесконечности. Многие расклады на форуме 3-4 летней давности с соответствующими ценами, нужно ваше мнение 2011 года:)
    3) Каково ваше мнение о комбинации 1-й этаж - клееный брус, 2-й - каркас. Не умрешь ли от жары летом (когда около +30 и чуть больше) на втором этаже без установки климатической техники? И можно ли сделать из каркаса полноценный 2-й этаж, а не мансарду?
    4) Имеет ли мне смысл, дилетантке, нанять некого "умного и знающего человека", который, выполняя функцию прораба, обеспечит должное качество при покупке готового пиломатериала и т.д. и привлечении некой бригады, что избавит от чрезмерных трат при покупке готового дома в конторах а-ля "Зодчий"?
    5) Есть ли достойные организации, чьими услугами вы РЕАЛЬНО пользовались, которые вам, с одной стороны, построили хороший деревянный дом, а с другой - были дешевле "Зодчих", "Детинцев" и прочих зверинцев?:)

    Жду рекомендаций.
    Заранее спасибо, Виктория.
     
    Witt , 11.07.11
    #1 + Цитировать
  2. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    1. Брус лучше брать не менее чем, чтоб толщина стены была 18см.
    2. Клеенный брать, если есть финансы построить целиком дом за сезон. Если нет, то нет смысла тратиться. Обычный брус будет дешевле и не хуже::, тем более будет время для усыхания и усадке, а главное для понимания, что строить, в плане понимания мест расположения окон, дверей и прочего.
    3. В каркасе действительно будет жарче, чем в дереве, тем более это второй этаж.
    4. Легче найти тех у кого это будет всё в комплексе. Он же и консультант, он же и исполнитель.:hello:
     
    leskos , 11.07.11
    #2 + Цитировать
  3. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    Вы вроде ж строительством занимаетесь, странно от Вас такое слышать. Очередной перл изобразили, в лучших традициях?
    Надо сразу понимать где-чего и тщательно проработать планировки. Понимание должно быть детальное от фундамента, до, особенно, крыши. Планировки можно нарисовать любые, но исполнить их может быть технически затруднительно. И помимо этого затратно. Я вот нарвался на "квалифицированных специалистов" уже. И надо понимать обязательно и сразу реализовывать места ввода коммуникаций. Планировки надо нарисовать и представить свои перемещения, оценить удобство.
    Преимущество строительства из стандартного бруса - возможность растянуть расходы. И за месяц-другой не надейтесь построить дом для проживания. Этот процесс на пару-тройку лет.

    PS Давеча подкатила бригада шабашников-молдаван. Хозяин - хорошо построим. Когда ответил, что за свои бабки более строителей не учу, аж в конвульсиях забились. Думал, скорую вызывать придется. Ума хоть хватило на меня с кулаками не броситься, а то соседям некому бы строить было :)]
     
    Крысун , 11.07.11
    #3 + Цитировать
  4. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    Вот по тому что строю сам, поэтому знаю как бывает. И не вам меня учить и рассказывать, что и как надо! Человеку не понимающему в этом, очень сложно представить всё детально, даже если уже и сталкивался, то изменения всё равно бывают. И я уже о таких рассказывал. Например в начале человек хочет дом со вторым светом, а потом после полной отделки переделывать на полный второй этаж. А уж о мелочах я вообще молчу:aga:.
     
    leskos , 11.07.11
    #4 + Цитировать
  5. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    А почему бы и не поучить? Может быть заранее заказчика информировать, что и как будет лучше и правильней, а не вносить потом переделки за отдельные бабки. Некоторые "изменения" потом можно уже и не осуществить. Паровозик то, глядишь, и уедет. Именно поэтому я рекомендовал всё стараться максимально тщательно просчитывать. И не надеяться на "профессионалов", их попросту нет. Читать книжки, учить мат.часть.
     
    Крысун , 11.07.11
    #5 + Цитировать
  6. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    Какой Вы вумный!?:)]:)]:)] Думаете я так не объясняю людям, только они не могут представить, пока не получат хотя бы "черновую работу", а точнее сруб под крышу. Про того человека о котором я написал, он до конца стремился к "второму свету", пока его не получил конечный вариант:aga: и жена не внесла коррективы, хотя она так же присутствовала постоянно и стремилась в эту же сторону:)]. Я ещё раз говорю, если человек в этом ноль, то представить ему до конца очень сложно! Не говоря о разводке воды и канализации:)], т.к. нет представления где лучше поставить дверь:) и какой формы сделать крышу.
     
    leskos , 11.07.11
    #6 + Цитировать
  7. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    Ай, молодец, не поддался на провокацию
     
    Крысун , 11.07.11
    #7 + Цитировать
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    А то!;):)]::
     
    leskos , 11.07.11
    #8 + Цитировать
  9. OGLAED
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    OGLAED

    Участник

    OGLAED

    Участник

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    А я вот не понимаю, зачем 2 полноценных этажа 8х9м для дома летнего проживания, и набегов зимой по выходным. Этож зимой не прогреете за выходные. Строить уж тогда с просторной мансардой если места надо много, а так тут даже на форуме есть проекты одноэтажных симпотичных домиков.
     
    OGLAED , 12.07.11
    #9 + Цитировать
  10. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.577
    Благодарности:
    6.435
    Адрес:
    Торонто
    Постройка дома "чайником". Прошу помощи.

    А это все от того, что будущий домовладелец пока не осознает величину расходов на строительство и последующее содержание такого дома, его и дачей назвать язык не поворачивается.

    Что касается наездов зимой, стоит заранее понимать куда и к чему автор темы собирается приезжать. В большой промерзший дом, который нужно будет прогревать, прогревать и еще раз прогревать или в дом, в котором зимой постоянно будет поддерживаться комфортная температура.

    Из этих двух вариантов следует многое, для примера: если дом будет на зиму останавливаться полностью, то мечтать о теплом туалете с канализацией и умывальником и душевой - бессмысленно, все перемерзнет. И это лишь одна мелочь которая определяет каким быть дому.

    И конечно же перед тем как начать строительство нужно где то собрать в кучу, занять много много терпения, да и денег.

    И терпение и деньги помогут воплотить в жизнь мечту.

    Что касается прораба. До него автору тему стоит найти архитектора, конструктора и пр. специалистов что бы проработать весь дом от начала до конца.

    Имея на руках все технические решения включая коммуникации и пр. можно и нужно искать Прораба, далее завод который изготовит стены и бригаду которая поднимет их под крышу.

    Witt, посмотрите темы уважаемых строителей в этом разделе, для примера Петрович - http://www.forumhouse.ru/threads/114787/ или WAB57 - http://www.forumhouse.ru/threads/106111/

    Смело обращайтесь к ним и все у Вас в итоге будет так как надо :hello:
     
    eric , 12.07.11
    #10 + Цитировать
  11. Witt
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Witt

    Участник

    Witt

    Участник

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, прежде всего хочу сказать всем спасибо за присланные советы. Читая их, захотелось кое-что уточнить:
    1) leskos, Вы говорите, что обычный брус - тоже неплохой вариант. Вы имеете ввиду брус естественной влажности или какой-то иной?
    2) Крысун, Вы сказали о необходимости определения места ввода коммуникаций. Правильно ли я понимаю, что на стадии самой постройки надо предусмотреть закладные трубы? Или говорю что-то не то? Просветите, пожалуйста. Что нужно предусмотреть для водоснабжения, септика, магистрального газа и электричества?
    3) OGLAED, неужели нет разумных с точки зрения затрат на использование решений, позволяющих поддерживать плюсовую температуру постоянно? Или даже с ними натопить до нормального температурного уровня будет непросто?
    4) eric, вы, вероятно, правы, пока уровень постоянных затрат представляю смутно. При моих "хотелках" о какой ориентировочно сумме в месяц может идти речь? Понятно, что джакузи, теплые полы и прочее не рассматривается. Как же тогда быть? Не все же живут зимой за городом, но ни разу не слышала, чтобы по их приезду все перемерзало и они бегали за сугроб;) Как же в случае нерегулярного проживания поддерживать все это в рабочем виде?
    Виктория
     
    Witt , 12.07.11
    #11 + Цитировать
  12. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Я говорю об брусе естественной влажности, а уж брать простой или профилированный - это Ваше желание. Я считаю обычный(не профилированный) будет в конечном этапе не хуже, к тому же скорее и дешевле обойдётся строение.
    Ну а что касается труб, то надо их предусмотреть, особенно если фундамент в глубину метра три:) или плита. А так проблем не возникнет и потом всё продумать и подвести.:hello:
     
    leskos , 12.07.11
    #12 + Цитировать
  13. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю, не известно какого качества может оказаться профилированный брус. У соседа такой повыворачивало (собирали на гвоздях), а проконопатить норально уже невозможно. Теперь он эту "крысоту" обшивает дополнительно.
     
    Крысун , 12.07.11
    #13 + Цитировать
  14. Witt
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Witt

    Участник

    Witt

    Участник

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    ОК, здорово, что компетентные люди сошлись во мнении, полезная информация. А что скажете, господа специалисты, об этих моментах?
    --------------------------------------------------------------------------------
    3) OGLAED, неужели нет разумных с точки зрения затрат на использование решений, позволяющих поддерживать плюсовую температуру постоянно? Или даже с ними натопить до нормального температурного уровня будет непросто?
    4) eric, вы, вероятно, правы, пока уровень постоянных затрат представляю смутно. При моих "хотелках" о какой ориентировочно сумме в месяц может идти речь? Понятно, что джакузи, теплые полы и прочее не рассматривается. Как же тогда быть? Не все же живут зимой за городом, но ни разу не слышала, чтобы по их приезду все перемерзало и они бегали за сугроб Как же в случае нерегулярного проживания поддерживать все это в рабочем виде?
    --------------------------------------------------------------------------------
     
    Witt , 13.07.11
    #14 + Цитировать
  15. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Что касается вопроса №4. Проблем нет, как Вас напугали:)]. Например у меня баня тоже бывает неделю-две зимой не функционирует, да и морозы бывают за 30, но всё работает нормально. Главное утеплить эти моменты по хорошему, я имею в виду трубы, а те-же самые открытые краны, унитаз и прочее, что в первую очередь потребуется, накрыть тем же одеялом. Конечно если Вы всю зиму не планируете приезжать, то лучше всю воду просто слить. А так за 1-2 недели дом до минус 30 не остынет:no:. У меня остывала баня максимум до минус 8, при уличных морозах 30 и ниже.:hello:
     
    leskos , 13.07.11
    #15 + Цитировать