1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опыт применения, отказы в работе Экотар-В

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Yarick1, 22.06.11.

  1. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    23.913
    Благодарности:
    7.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На куб в час можно просто поставить пару обезжелезивателей, того типоразмера, который промоется в текущих условиях.
     
  2. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Хорошо, тогда давайте предметно все обсудим, ближе к делу. Конкретная ваша схема нужна.
     
  3. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Предлагаю обсудить возможность применения для очистки моей воды следующей схемы: Воду со скважины подаем на колонну 1354 с комбинацией засыпок (Сорбент АС+Сорбент МСК+МФУ) Напоминаю, что исходная вода немного пахнет сероводородом, прозрачна и несет в себе 2-х валентное железо = 3,2мг/л, марганец = 0,49мг/л и жесткость ее 6,7мг/л. Перманганатная окисляемость = 3,5. Задача данной колонны со смесью засыпок каталитическим способом удалить из воды сероводород, железо и марганец, отфильтровать мутность. Дальше ставим вторую колонну 1354 с засыпкой Экотар В. Ее задача добрать возможно проскочившее железо 2-х валентное и ионы магния и кальция, то есть осуществить умягчение воды. Вопрос к знатокам - можно ли предполагать, что после первой колонны мы получим уже относительно обезжелезенную воду, чтобы стало возможным подмешивать ее без риска к умягченной воде, прошедшей вторую колонну. Цель получить стабильную жесткость воды на выходе с установки водоподготовки.
     
  4. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    2.653

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Тюмень
    без оккислителя не будет обезжелезивания
    если после открытой емкости с аэрацией-душированием, то можно ожидать снижения железа в воде после первой колонны. 1354. скорость фильтрования надо прижать на уровне 10 л/минуту.
     
  5. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Значит без аэрации запустить процесс каталитического окисления железа и марганца никак не получиться? Но в таком случае справиться ли первая колонна с полученным трехвалентным железом так, чтобы его уже не наблюдалось в воде на входе во вторую колонну. Это я преследую идею смешения через байпас двух вод на второй колонне с целью получения определенной заданной жесткости. Например стабильно не меньше 1,5мг/л. Ведь если направить всю воду на умягчение мы получим циклически изменяющуюся жесткость воды на выходе у потребителя от 0,5 до 1,5 - 2 мг/л, что связано с циклами регенерации умягчающей колонны. Сразу после регенерации вода будет очень мягкой, а по мере работы смол эффективность загрузки будет падать и к началу регенерации жесткость постепенно будет расти. Прошу покритиковать мои соображения.
     
  6. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    А, вот еще забыл совсем, ведь по техническим характеристикам известно, что колонны 1354 расчитаны на поток воды до 1 м3/час в норме, а это 16,6 литров в минуту. Значит по соображениям уважаемого Nikolay II ограничение потока должно дать более эффективный процесс окисления двухвалентных включений. Тогда для сохранения потока в 17-20 литров/мин нам надо поставить колонну большего поперечного сечения (1465 к примеру)? Логично?
     
  7. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584
    Адрес:
    Краснодар
    Вещество-катализатор не окисляет непосредственно, не участвует в химической реакции окисления. Оно создаёт условия для ускорения химической реакции между окисляемым веществом и окислителем.
    Извиняюсь за вольную аналогию, это как дрожжи в тесте: без тепла процесс идёт, но очень медленно, а в тепле (создали комфортные условия) - бурный процесс.
     
  8. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Приветствую! Да, похоже без окислителя никуда не денешься. Тогда вопрос к много уважаемому Электролизу. В вашем предложении использование прямого электролиза на исходной воде целесообразно применять, если мы имеем определенную концентрацию хлоридов мгр/литр, чтобы без подмеса дополнительно хлорида натрия получить необходимое количество свободного хлора. В моей воде концентрация исходных хлоридов не велика = 21 мг/литр. Вы предлагаете исходную воду многократно с помощью насоса прогонять через электролизер, тем самым создавая условия для появления свободного хлора как окислителя двухвалентного железа и марганца, а так же для борьбы с сероводородом. Но ведь окислитель, как только появился в среде, сразу связывается с вышеперечисленными хим. элементами и только в этом случае, мы можем абсорбировать полученные хлориды на фильтрах. Откуда же тогда возьмутся дополнительные хлориды, с помощью которых в электролизе мы опять получим свободный хлор?
     
  9. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584
    Адрес:
    Краснодар
    При электролизе воды из хлоридов образуется несколько активных форм хлорсодержащих окислителей: Сl2, НОСl, ОСl-.
    В растворах кислородных соединений хлора (НОСl, ОСl-) окислительные процессы обусловлены действием атомарного кислорода, образующимся в результате разложения "активного хлора" при взаимодействии с катионами металлов – Mn2+, Fe2+ и др.
    Проще говоря, "активный хлор" отдаёт атомарный кислород и превращается в хлорид.
     
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584
    Адрес:
    Краснодар
    Не следует забывать, что кроме "активного хлора" при электролизе воды образуется и кислород, который также участвует в реакциях окисления.
     
  11. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Значит, исходя из этого, можно уверенно предполагать, что даже при концентрации исходных хлоридов как у меня = 21мг/л мы при многократном прямом электролизе мы получим 100% необходимые условия для полного окисления всех загрязнителей в воде. Как же рассчитать количество рециркуляций определенного объема воды через электролизер? И если после каждого цикла не фильтровать полученные соли на какой либо загрузке, то мы с первого раза получим "бульон" с новообразованными хлоридами железа. И если без фильтрации отправим эту воду по кругу через электролизер, то запустим процесс разрушения хлоридов железа на ионы, а по сути получим опять свободное железо? Может такое быть? Прошу как в школе подробно и последовательно разъяснить химизм всех процессов.
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    5.584
    Адрес:
    Краснодар
    2Fe2+ + Cl2 + 2H2O = 2Fe (OH) 3 + 2HCl
    Где в этой реакции хлорид железа?
    Mn2+ + Cl2 + 4OH¯ → MnO2 + 2Cl¯ + 2H2O
    и хлорид марганца?
     
  13. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Значит в процессе прямого электролиза мы получаем в исходной воде, прошедшей первый круг гидрооксид трехвалентного железа и оксид двухвалентного марганца, эти два загрязнителя мы отфильтровываем на загрузке типа Экоферокс или Сорбент АС, в воде остаются соляная кислота и ионы свободного хлора, они, видимо, по задумке должны снова в этом же объеме прокачаться через электролизер и опять про стимулировать образование новых порций гидрооксида трехвалентного железа и оксида марганца? И так до тех пор, пока мы не соберем весь урожай?
     
  14. Dmitryhitry
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Dmitryhitry

    Участник

    Dmitryhitry

    Участник

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Что же будет с ионами хлора и соляной кислотой, когда все железо и марганец закончатся в данном объеме воды, куда потом это все денется? Ведь на умягчителе хлор больше 0,1мг/л по документам уже сильно вредит смоле? А соляная кислота вообще и корпуса насосов может разъедать? Допускаю, конечно, что их концентрация невелика, но все же?
     
  15. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    2.653

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Тюмень
    скорость фильтрования для обезжелезивания принимается 5-10 м/час. умножаете на площадь поперечного сечения фильтра в м2, получаете расход в м3/час.
    при железе более 5 мг/л желательно фильтровать уже в две ступени.
    всё правильно: хотите увеличить расход - увеличивайте площадь.
    есть обратная сторона - при увеличении площади, снижается скорость фильтрования, тоже не есть хорошо. работают только верхние слои загрузки.

    оптимально - подбирают рабочую скорость в диапазоне 5-10 м/час, ориентируясь на качество очищенной воды. ставят накопительную емкость на выходе по чистой воде, длч обеспечения пиковых разборов.
    это может быть гидроаккумулятор (например, г/акк 150 л - запас 100 л воды), может отрытая емкость с насосом.
    в случае с гидрачем - вода не прекращается при осушении гидроаккумулятора, она продолжает течь со скоростью, которую Вы отрегулировали на фильтре обезжелезивания.